[QUOTE=Wiya , 29.05.2015 - время: 10:22]
Блин пипец...[/QUOTE]
общество оценивают по его, обществу, отношению к инвалидам (с)[/QUOTE]
суть в том, что самому гос -ву насрать на своих граждан, тем более будущих
тогда никакой речи и быть не может о том, чтоб рожать
можно подумать щас не рожают для получения маткапитала
даж рекламу крутят -спасибо тебе братик/сестренка за мое беззаботное детство (с)
вопрос соит не в пользовании, наживы с помощью родов, говорим о том что многим просто неначто/ содержать детей
и таки да, раньше гос -во заботилось о своих согражданах, щас ему насрать
общество оценивают по его, обществу, отношению к инвалидам (с)---- Вот это вы в точку!
Больше инвалидов давай!!!!!
гос -во заботилось о своих согражданах, щас ему насрать--- Конечно заботильсь. Как сталин говорил: Бабы еще нарожают))
Ведь кому-то нужно строить гулаг. А кто будет в Афганистане калечиться и умирать? Кто будет калечась и умирая сейчас на украине защищая интересы Кремля?
Конечно такое государство должно заботиться о неисчерпаемом человеческом ресурсе)))
нену передернуть при желании можно что угодно, если предметно разговаривать нет желания да аргументов нет))))))
я говорю об отношении гос-ва к социально незащищенному слою населения, которые либо не могут, либо слабо могут либо слишком тяжело себя обеспечивать
матери с новорожденным как себя обеспечить с ребенком?
мошть ей на панель пойти прям с ним?
воткак, ваши предложения,жгите!)))
а остальное даж комментировать не стану, гавно политика не в этой теме, щасо простых смертных речь идет, которым нужна зашита и попечительство
а раз ее нет, значит аборты будут расти с геометрической прогрессией
(Misha56 @ 28.05.2015 - время: 15:12)
Вообще не понимаю о чём базар.
При беременности от любимого и любящего мужчины, женщина аборт делать не будет.
Исключением могут быть только медицинские показания, и то женщины ими часто пренебрегают.
Если же женщина мужчины не любит, а использует его только для секса, то решение принимает женщина.
Не даром о мужиках говорят: "Наше дело не рожать, сунул вынул и бежать".
ну подобную пардон глупость я еще могу списать на подростка, но Мхаил, в ваши то годы....
Вия, а что собственно вы взмущаетесь?
Я всего навсего озвучил позицию некоторых особ мужского пола.
Именно такая позиция и толкает некоторых женщин на аборты.
При этом я ногд не писал что я разделаю эту позицию.
Я как раз всю жизнь живу по принципу; "за Свои, слова и дела надо отвечать"
(Misha56 @ 28.05.2015 - время: 23:27)
Жена бы рожала (её слова) а я-бы поддержал.
Ребёнок -же не виноват что у родителей с предохранением плохо. Тут в теме уже не раз говорили, что может случиться прокол... Так ведь ребёнок то в проколе не виноват.
И потом, если уже дети есть, и рожать больше не хотите, кто мешает перевезять трубы?
Это сообщение отредактировал Misha56 - 29-05-2015 - 12:58
(Wiya @ 28.05.2015 - время: 21:19)
(Misha56 @ 28.05.2015 - время: 15:12)
Вообще не понимаю о чём базар.
При беременности от любимого и любящего мужчины, женщина аборт делать не будет.
Исключением могут быть только медицинские показания, и то женщины ими часто пренебрегают.
Если же женщина мужчины не любит, а использует его только для секса, то решение принимает женщина.
Не даром о мужиках говорят: "Наше дело не рожать, сунул вынул и бежать".
ну подобную пардон глупость я еще могу списать на подростка, но Мхаил, в ваши то годы....
Вия, а что собственно вы взмущаетесь?
Я всего навсего озвучил позицию некоторых особ мужского пола.
Именно такая позиция и толкает некоторых женщин на аборты.
При этом я ногд не писал что я разделаю эту позицию.
Я как раз всю жизнь живу по принципу; "за Свои, слова и дела надо отвечать"
я про
При беременности от любимого и любящего мужчины, женщина аборт делать не будет.
взаимосвязи при решении делать/не делать аборт с наличием чувств может небыть вовсе
от слова- абсолютно
взаимосвязи при решении делать/не делать аборт с наличием чувств может небыть вовсе
от слова- абсолютно Ну так если быпро это : "При беременности от любимого и любящего мужчины, женщина аборт делать не будет"
Тaк это не мои слова, это я женщину процитировал.
Видимо не все женщины рзделяют вашу точку зрения.
Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 29-05-2015 - 13:49
(Wiya @ 29.05.2015 - время: 13:01)
я про
При беременности от любимого и любящего мужчины, женщина аборт делать не будет.взаимосвязи при решении делать/не делать аборт с наличием чувств может небыть вовсе
от слова- абсолютно Ну так если быпро это : "При беременности от любимого и любящего мужчины, женщина аборт делать не будет"
Тaк это не мои слова, это я женщину процитировал.
Видимо не все женщины рзделяют вашу точку зрения. разобрались, вы пояснили, теперь все яснапанятна
значит не оч далекие женщины
модерам :сори за каскадное цитирование, планшет тупит с этими вырезаниями, никаких нервов не хватит:)
больше нибуду))
Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 29-05-2015 - 13:48
разобрались, вы пояснили, теперь все яснапанятна
значит не оч далекие женщины
Не стоит судить людей которых вы не знаете.
Это сообщение отредактировал Misha56 - 29-05-2015 - 13:27
На запрет это не метод.
Государство должно заботиться о том как вырастить умных граждан, способных соображать правильно и делать правильные поступки.
А не выращивать изначально моральных инвалидов а потом их финансировать.
Вот многие говорят: А почему в америке абортов меньше а в россии больше.
А потому что количество абортов как стрелка сеймографа указывающая на здоровое общество.
Чем меньше абортов тем здоровее общество.
Глупее предложения не слышала. Как только появится что-то подобное, произойдет взрыв по нелегальным абортам и порчи здоровья нетрадиционными методами.
кто-то нелегальный аборт сделает, кто-то с мужем посоветуется и сделает легальный, а кто-то родит. прирост населения в любом случае.
по поводу омс - вы вообще представляете, что это такое и из каких источников наполнятеся? внезапно как раз за счет нашей с вами заработной платы. а ведь убийство эмбриона - это не лечение. и не понятно , что оно делает в перечне медуслуг по омс.
(Мириэль @ 29.05.2015 - время: 11:41)
(Wiya @ 27.05.2015 - время: 11:48)
поверьте на слово- работать на двух работах от зари до зари куда проще и легче чем возиться с детьми
Работаю на одной работе, с 8.30 до 17.30, непыльно, есть кофе и печеньки =) интернет с вконтактиком. Предпочла бы сидеть дома и заниматься ребенком, потмоу что это ЛЕГЧЕ.
даушканешна, не верю(с)!)))))
нену есть такие которых прям прет от домашнего хозяйства , тогда верю)
хотя поправлю- ВЕРЮ!)))
патамушта работать на жопе ровно в офисе- это можно кукушкой поехать))))
для подобной работы должны мозги как то по другому устроены быть))
что ж за работа такая должна быть, что бы даже легче чем с ребенком сидеть? я простой программист одинэсник, больше ниче не умею. может, стоит переквалификацию пройти?
(Влекущая взгляды @ 28.05.2015 - время: 07:34)
А Вы реально попробуйте,а не теоретически
Дочке сйчас 22, если что. Жена диплом писала беременная, я лейтенантом служил. Только в 90-е по сравнению с сейчас нихрена не было - ни денег, ни жратвы, ни пеленок одноразовых, ни салфеток влажных, ни памперсов. Остальные "ужасы нашего городка" даже комментировать лень... У всех так (+/- нюансы) поэтому это нормально, жить можно, я щетаю.
Жизнь у всех складывалась своя,когда у нас ребенку было 2,5 месяца,мужа на 2 года призвали в армию,я училась в институте и не уходила в академ. Памперсов тогда еще тоже не было))) Так что "ужасы" - не ужасы..., но выжили и мы,и пособие я от военкомата на ребенка получала 15 (пятнадцать) рублей,как сейчас помню)))
А про военную службу мужчине-военному писать и про караулы рассказывать вообще стремно,на мой взгляд.Это был ваш осознанный выбор профессии,ну,надо было в парикмахеры идти,там на морозе не стоят))
<q>Вы настолько несведущи в вопросах контрацепции,что не в курсе о том,что 100% методов предохранения не существует ? Есть масса "осечек",и с презервативами, и с тем,когда идут "спираль" рожать,не говоря уже об оральных контрацептивах и риске родить урода...
У меня презервативы не рвутся. Так что выходит, что вы покупаете дешевое, китайское говно, ну или одевать их не умеете.
(Влекущая взгляды @ 28.05.2015 - время: 19:23)
Нет,можно,конечно,перестраховаться и плюсом к ВМС или ОК, использовать еще и презервативы ,или вообще отказ от секса...))Вот последний это супер. Сами додумались или подсказал кто?
(Влекущая взгляды @ 28.05.2015 - время: 19:23)
В теме речь о том и идет,что если женщина принимает решение об аборте,то это полностью её ответственность. В полном соответствии с мужской уродливой логикой: сама залетела - сама все решай.Если вы не потрудились прочесть сабж, то не надо навязывать другим свое дилетантское мнение.
(Влекущая взгляды @ 28.05.2015 - время: 19:23)
Но в теме же именно мужчины стали возмущаться,что им не дают права распоряжаться женским телом и здоровьем в вопросах деторождения.Ссылку дадите на слова где мужчины хотели распоряжаться или это пустой треп?
(Влекущая взгляды @ 28.05.2015 - время: 19:23)
Не хотите ответственности - стойте в сторонке тогда и в принятии решений. Очень простая женская логика)))Мужчины, лапа, как раз отвечают за то что они делают. Но на мой взгляд они это делают гораздо чаще, чем нужно, а женщины опять доказали свою вшивость.
<q>Аборты в России - это беда ,но эту беду не женщины создали,а то в какой они действительности живут. В благоприятных условиях, думаю,что половина этих абортов могла бы не состояться.</q>
Чо опять мужики виноваты? Так вроде женщина решение об аборте принимает, нет?
(Wiya @ 29.05.2015 - время: 08:14)
<q>а сейчас женщина зачастую не может себе позволить ребенка, даже одного, если у нее нет мужа, родительской помощи и пр</q>
Чота в других темах тетки все больше про самодостаточность пишут. Что бабло подымают как нефиг делать, даж с асфальта...
Это сообщение отредактировал spav74 - 29-05-2015 - 16:27
(Влекущая взгляды @ 28.05.2015 - время: 19:23)
Но в теме же именно мужчины стали возмущаться,что им не дают права распоряжаться женским телом и здоровьем в вопросах деторождения.
Ссылку дадите на слова где мужчины хотели распоряжаться или это пустой треп?
Та,не вопрос))) Даже цитатку на Ваше собственное высказывание:
Однако, я бы при желании отца воспитывать ребенка вот в этом случае как раз запретил бы делать аборт и спрашивал бы обоих! Технически это конечно сделать сложно, но можно за подлог ответственность предусмотреть. Сучке определить материальную компенсацию, чтобы она выкидыш не спровоцировала, пусть вынашивает, получает бабки и валит нахрен.
(Влекущая взгляды @ 28.05.2015 - время: 19:23)
<q>Вы настолько несведущи в вопросах контрацепции,что не в курсе о том,что 100% методов предохранения не существует ? Есть масса "осечек",и с презервативами, и с тем,когда идут "спираль" рожать,не говоря уже об оральных контрацептивах и риске родить урода...
У меня презервативы не рвутся. Так что выходит, что вы покупаете дешевое, китайское говно, ну или одевать их не умеете.
А где продают дешевое китайское? в Москве где-то есть такие места ?У нас в аптеках и супермаркетах на стойках везде "Дюрекс" лежит...,вроде вполне уважаемая марка...
Насчет опыта использования их,это не ко мне, давно не пользуемся,предохраняясь ВМС и подсчетом цикла "опасных дней".
В посте речь шла о том,что случаи приходилось разные наблюдать ,когда дают "осечки" не только презервативы. Реально и на 100% предохраняет стерилизация кого-то из супругов,но это уже методы из разряда добровольной инвалидизации...
что ж за работа такая должна быть, что бы даже легче чем с ребенком сидеть? я простой программист одинэсник, больше ниче не умею. может, стоит переквалификацию пройти?
Простите не могу не спросить, вы из сексуальных меньшинств? В статусе вы замужем, а пишете о себе как о мужчине.
<q>А где продают дешевое китайское? в Москве где-то есть такие места ?У нас в аптеках и супермаркетах на стойках везде "Дюрекс" лежит...,вроде вполне уважаемая марка...
Насчет опыта использования их,это не ко мне, давно не пользуемся,предохраняясь ВМС и подсчетом цикла "опасных дней".
В посте речь шла о том,что случаи приходилось разные наблюдать ,когда дают "осечки" не только презервативы. Реально и на 100% предохраняет стерилизация кого-то из супругов,но это уже методы из разряда добровольной инвалидизации...</q>
Про места это у вас спросить надо, это по-вашему предохраняться невозможно. Мой опыт показывает, что презерватив дает достаточную защиту, чтобы беременность наступила с вероятностью падения метеорита прямо на вас.
Если осечки дает что-то еще, пользуйтесь презервативами и будет вам счастье.
ЗЫ Где делают ваш Дюрекс известно одному богу. Я ими не пользуюсь, бо говно.
<q>Простите не могу не спросить, вы из сексуальных меньшинств? В статусе вы замужем, а пишете о себе как о мужчине.</q>
Не все профессии имеют в русском языке название соответствующее женскому роду. К ним относится профессия программист.
Вы еще и читать не умеете? Впрочем я это давно понял. В цитате написано "спрашивал бы обоих". Вы врете, что кто-то хотел распоряжаться женским телом не гнушаясь приводить слова, в которых говорится другое.
Понимаю,что трудно переобуться от собственных слов...
Сучке определить материальную компенсацию, чтобы она выкидыш не спровоцировала, пусть вынашивает, получает бабки и валит нахрен.
Про то,чтоб не спровоцировала выкидыш,а выносила и родила,т.е. принудительно исполнила функцию деторождение нежеланного ребенка от нежелательного мужчины.
(Влекущая взгляды @ 29.05.2015 - время: 17:10)
<q>А где продают дешевое китайское? в Москве где-то есть такие места ?У нас в аптеках и супермаркетах на стойках везде "Дюрекс" лежит...,вроде вполне уважаемая марка...
Насчет опыта использования их,это не ко мне, давно не пользуемся,предохраняясь ВМС и подсчетом цикла "опасных дней".
В посте речь шла о том,что случаи приходилось разные наблюдать ,когда дают "осечки" не только презервативы. Реально и на 100% предохраняет стерилизация кого-то из супругов,но это уже методы из разряда добровольной инвалидизации...</q>
Про места это у вас спросить надо, это по-вашему предохраняться невозможно. Мой опыт показывает, что презерватив дает достаточную защиту, чтобы беременность наступила с вероятностью падения метеорита прямо на вас.
Если осечки дает что-то еще, пользуйтесь презервативами и будет вам счастье.
ЗЫ Где делают ваш Дюрекс известно одному богу. Я ими не пользуюсь, бо говно.
Повторю цитату из поста
давно не пользуемся никакими презервативами . Даже не любопытно,что из них лучше или хуже,но раз Вы довольны теми,что пользуете, то все ОК))
А про военную службу мужчине-военному писать и про караулы рассказывать вообще стремно,на мой взгляд.Это был ваш осознанный выбор профессии,ну,надо было в парикмахеры идти,там на морозе не стоят))
А что в этом "стремного"? Я ж не ною, а просто пример хронического недосыпа привожу, никак с материнством не связанный.
И на тяжелый труд парикмахера - весь день на ногах, да вокруг всяких козлов прыгать - я бы радость материнства уж точно не променял.
когда у нас ребенку было 2,5 месяца,мужа на 2 года призвали в армию,я училась в институте и не уходила в академ
Вот это хитрый ход - сделать жене ребенка и в армию свалить... Это ж сколько зайцев одним махом было убито!
В принципе, рад высказанным мнениям. Оч многие из них, - весьма здравы.
Конечно.
Аборт, сиречь - убийство нерожденного, но уже существующего человека, - это грех.
...Атеисты, не напрягайтесь: здесь имеется в виду, что любое убийство, в т.ч. нерожденного ребенка, - некИй рубец на душе человека (независимо от пола).
Однако, сложившееся социальное мнение (в первую очередь, женское), предполагает очень лёгкое отношение к абортам..."как высморкаться"(с)
Это не есть правильно.
Де-юре, существующее законодательство РФ (и РК), - несовершенно. Совершенно здравым представляется в брачно-семейных отношениях, что аборт (не по медецинским и социальным показаниям), - может быть только лишь при условии нотариально заверенного согласия обоих родителей. Безусловно, подразумевается официално зарегистрированный брак.
(*Лёлька* @ 27.05.2015 - время: 23:16)
А как доверять человеку, который на коленях умолял оставить беременность, а когда родилась двойня, заявил, что они слишком много плачут и ушел насовсем..
Т.е. во всем остальном быту он был прекрасен, а на двух пищащих детях вдруг сломался и свалил? Не верю...
От мужчин, "на коленях умоляющих" о чем-то, вообще подальше надо держаться, а не детей от них рожать.
А отговаривать от аборта он мог вовсе не из любви к жене и будущим детям, а совершенно по другим причинам. Начиная от "аборт-смертный грех, не становись убийцей, не губи свою бессмертную душу", до банального желания оставить как можно больше потомков неизвестно зачем.
Не скажу)В быту был стандартным прЫнсем. Из тех, кто с грохотом волочит носки в ванну, поняв что по углам кидать их бесполезно..
Были у неё противопоказания для беременности, но уговорил, оставили..И вот взяв локти в зубы, а попу в кошелек, папа объявляет шо они слишком много плачут и живенько смотался оставив двухмесячных девчонок на жену, которая ещё толком от родов не отошла и долго болела...Алименты не платил, предъявляя бумашки со смешными цифрами..Так и жил пока девочкам не исполнилось 7 лет и мама умерла от рака оставив девчонок на попечение бабушки, которая хоть и молода душой, но уже 55..Бабушка оформила опекунство, бо папа отказался принимать участие в дальнейшем воспитании..Обе девочки теперь под наблюдением домашнего невролога..
В быту был стандартным прЫнсем.
Каззлина он винторогая, так ему и передай, если встретишь...
(*Лёлька* @ 30.05.2015 - время: 21:05)
В быту был стандартным прЫнсем.
Каззлина он винторогая, так ему и передай, если встретишь...
Он уже год как на земле обетованной, на пмж...
Однако, сложившееся социальное мнение (в первую очередь, женское), предполагает очень лёгкое отношение к абортам..."как высморкаться"(с)
Что-то я ни у одной женщины в этой теме не увидела такого отношения. Думаю, оно в России вообще сейчас может существовать в маргинальной среде.
<q>Про то,чтоб не спровоцировала выкидыш,а выносила и родила,т.е. принудительно исполнила функцию деторождение нежеланного ребенка от нежелательного мужчины.</q>
И чо? За бабки это уже не принудительно.
Принудительно, это когда не спрашивают вообще, а грозят кулаком.А когда баба решает рожать, а мужик не хочет, бо считает ее тупой сукой, а она таки рожает это как ничо? И алименты платит потом до совершеннолетия. Абсолютно принудительно, никто не спрашивает. То что написал я, это всего лишь мечты о справедливости... О чем спорите то сами поняли или как всегда?
<q>никакими презервативами . Даже не любопытно,что из них лучше или хуже,но раз Вы довольны теми,что пользуете, то все ОК))</q>
Так нахрена ж тогда вы утверждаете, что никакие средства не дают 100% защиты? Если вы нихрена не пользуетесь? Фуфло толкаете однако.
(Влекущая взгляды @ 29.05.2015 - время: 19:09)
<q>никакими презервативами . Даже не любопытно,что из них лучше или хуже,но раз Вы довольны теми,что пользуете, то все ОК))</q>
Так нахрена ж тогда вы утверждаете, что никакие средства не дают 100% защиты? Если вы нихрена не пользуетесь? Фуфло толкаете однако.
Ваша реклама резинотехнических изделий,как панацеи от беременности, весьма впечатляет)))
В принципе,это здорово,когда люди относятся к размножению так ответственно.
(Влекущая взгляды @ 29.05.2015 - время: 19:07)
<q>Про то,чтоб не спровоцировала выкидыш,а выносила и родила,т.е. принудительно исполнила функцию деторождение нежеланного ребенка от нежелательного мужчины.</q>
И чо? За бабки это уже не принудительно.
А когда баба решает рожать, а мужик не хочет, бо считает ее тупой сукой, а она таки рожает это как ничо? И алименты платит потом до совершеннолетия. Абсолютно принудительно, никто не спрашивает. То что написал я, это всего лишь мечты о справедливости... О чем спорите то сами поняли или как всегда?
Это уже инсинуации не по теме топика,я просто напомнила о забывчивости в высказываниях))
(Мизерабль @ 30.05.2015 - время: 18:16)
Однако, сложившееся социальное мнение (в первую очередь, женское), предполагает очень лёгкое отношение к абортам..."как высморкаться"(с)
Что-то я ни у одной женщины в этой теме не увидела такого отношения. Думаю, оно в России вообще сейчас может существовать в маргинальной среде.
Вы судите по виртуальным буковкам на экране? Я сужу по жизненному опыту.
К сожалению, как только аборт стал доступен (и относительно безопасен), примерно так же, как чистка лица в парикмахерском салоне (ну, или откачка жира в косметологической клинике), он перестал восприниматься как убийство.
Это реалии жизни.
Посему, я лично, за ограничения абортов (тем или иным легальным способом). В особенности, абортов совершаемых по капризу женщин, втайне и без согласия мужей, в зарегистрированных, официальных браках.
<q>Это уже инсинуации не по теме топика,я просто напомнила о забывчивости в высказываниях))</q>
У вас очень странные представления о том, что по теме, а что нет. И хочу напомнить, что я ничего не забывал, а вы как всегда написали чушь.
(Влекущая взгляды @ 01.06.2015 - время: 20:28)
<q>Ваша реклама резинотехнических изделий,как панацеи от беременности, весьма впечатляет)))
В принципе,это здорово,когда люди относятся к размножению так ответственно.</q>
А ваши высказывания как обычно выглядят уныло.
Это сообщение отредактировал spav74 - 02-06-2015 - 09:52
<q>Посему, я лично, за ограничения абортов (тем или иным легальным способом). В особенности, абортов совершаемых по капризу женщин, втайне и без согласия мужей, в зарегистрированных, официальных браках.</q>
Да просто достаточно уровнять мужчину и женщину в правах на зачатого ребенка.