| QUOTE (Сглаздолой @ 17.08.2010 - время: 12:46) |
| Я предполагаю, что мать парня (предлагаю причины ее такого поведения обсуждать отдельно, а то у нас стобой сценарий на сценарий накладывается..) хочет реализовать свои секусальные потребности в виде отношений с ыном. Не напрямую. Не секс. В Виде его претензий, их ссор, выяснений отношений... Короче платонические отношения в паре между мужчиной и женщиной в возрасте примерно 11 - 12 лет.. Мне кажется в школе такое поведение у детей.. Сын перенимает ее эту игру.. (опять же не будем или будем отдельно обсуждать причины его такого поведения... ) Все. |
а что скажешь по поводу того, что с дружбаном у них секас просто БЕШЕНЫЙ...
во всяком случае он говорит, что никакая дама в темпераменте и желании попробовать ФСЁ, с ней не сравнится..
опять же выраженно кончает.... один раз, зато честно..
кароче в сексуальном плане мужик ей точно нужен...
а сын - то как может в этом смысле помочь?
)
| QUOTE (Сглаздолой @ 17.08.2010 - время: 23:11) |
| Овчинка то выделки стОит? |
я то щетаю НЕТ...
| QUOTE (ниkтo @ 17.08.2010 - время: 23:19) |
| а что скажешь по поводу того, что с дружбаном у них секас просто БЕШЕНЫЙ... во всяком случае он говорит, что никакая дама в темпераменте и желании попробовать ФСЁ, с ней не сравнится.. опять же выраженно кончает.... один раз, зато честно.. кароче в сексуальном плане мужик ей точно нужен... а сын - то как может в этом смысле помочь? |
Это кто все говорит? Ты наблюдал?
Завидую 
| QUOTE (ниkтo @ 17.08.2010 - время: 23:22) |
| я то щетаю НЕТ... |
Для себя? Или для друга?
Это сообщение отредактировал Фема - 18-08-2010 - 17:10
| QUOTE (Сглаздолой @ 17.08.2010 - время: 23:20) |
| Знаешь, ты внутри ситуации... |
нууу... я - то скорей снаружи...
| QUOTE |
| Тебе как говорится виднее. Что там у нее. Любой женщине приятно внимание. Так что действуй (те) (с другом ) |
да всё понятно..
но тем не менее, основная интересующая тема - тот самый злощастный эдипов комплекс..
но в любом случае огромное тебе СПАСИБО, иба очень много сообщила интересного, чего я ранее не знал..
| QUOTE (Сглаздолой @ 17.08.2010 - время: 23:25) |
| Для себя? |
от одной мысли, что на его месте мог оказаться ЙА возникает рвотная реакция..
..ну, а если уж чужой дядя втерся в семью с серьезными намерениями, то ему в первую очередь надо наладить отношения с ее сыном...психология у ребенка в такой период нарушена, с ним надо не грубить а просто научиться общаться "по-мужски".. ребенок должен чувствовать интерес к своей персоне, взрослый, не как с ребенком...тогда есть вероятность перевоспитать его с маминой помощью...наверное. мое имхо.)
| QUOTE (Jazz me @ 18.08.2010 - время: 14:48) |
| он все соки ссосет с мамы, и вырастит изверг какой-нибудь если она и дальше ему будет мягко потакать во всем.. |
я тоже так считаю..
тем-более знаю примеры из жизни своих одноклассников
| QUOTE |
| ..ну, а если уж чужой дядя втерся в семью.. |
никто никуда не втирался..
скажем так, был остановлен на дальних подступах..
в любом случае это её политика, и она неизбежно заполучит то, над чем сейчас "работает", пусть даже и бессознательно..
я это к тому, что жалеть здесь некого и незачем..
лично меня интересует только каким образом в данной ситуации проявляется ЭК..
и другие примеры проявления его из реальной жизни ..
| QUOTE (ниkтo @ 20.08.2010 - время: 11:12) |
| в любом случае это её политика, и она неизбежно заполучит то, над чем сейчас "работает", пусть даже и бессознательно.. я это к тому, что жалеть здесь некого и незачем.. |
да, жалеть незачем. согласна и на счет маминого воспитания...а вот, на счет "некого" - тут я думаю будет жаль будущих девушек ее несчастного сына
| QUOTE (Jazz me @ 20.08.2010 - время: 11:39) |
| ... я думаю будет жаль будущих девушек ее несчастного сына |
сомневаюсь, что они у него будут..
| QUOTE (ниkтo @ 21.08.2010 - время: 09:47) |
| сомневаюсь, что они у него будут.. |
Ты не прав. Такие мужчины обычно всю жизнь доказывают большому количеству женщин (матери (а потом жене, выбранной по подобию матери) в лице этих женщин), что они НЕ ЗАВИСЯТ от женщины. К примеру, принижая женщину (она дура, тупая, не сообразительная, не хитрая, не проницательная.. итд.....) Комплексы одолевают. Стыдно признать, что любят одну. Зависят от одной. От одной.
| QUOTE (Сглаздолой @ 21.08.2010 - время: 12:50) |
| Ты не прав... |
маловероятно..
у него такой сложный психотип, постоянно сидит дома, никогда первый не идёт на контакт ни с кем..
психолог сказал, что он может только поддерживать отношения, которые с ним построил кто-то другой..
плюс к тому перед глазами отношения родителей, в которых папа всегда материально зависел от мамы..
сомневаюсь, что при наследственном отсутствии воли он сможет хоть как-то переломить ситуацию..
и соскочить с программы "жить с женой-спонсором" ..
да ещё плюс к тому она сама должна его найти и всё за него сделать
(в плане забрать в мужья)
и конечно не забываем этот тёпленький мазочек - эдипов комплекс,
про который здесь никто не знает
(на предмет какие он наложит "поправки" на ситуацию с дамами)
всё это в разы уменьшает вероятность темы "отыгрыша на девушках"
причём относится к каждому слову (как "отыгрыша" так и на "девушках") в равной мере
Это сообщение отредактировал ниkтo - 22-08-2010 - 12:06
| QUOTE (ниkтo @ 05.08.2010 - время: 13:16) |
| в этой связи мой вопрос, может причиной такого отношения парня к любовнику матери быть тот самый эдипов комплекс? перерыл в тырнете кучу материала, но ровно в тему не нашёл. нуу в смысле: может-ли регулярный совместный сон мальчика с матерью, привести к таким последствиям? и ваще, к каким последствиям конкретно может привести? да, забыл добавить, ребёнок ни с кем из сверстников не общается, регулярно звонит ей в течении дня и ближе к вечеру спрашивает "когда придёшь, я соскучился" короче требует, чтобы она проводила с ним всё свободное время... и так было ещё до развода.. |
Конечно может.
Ребенок, за период своего сексуального взросления, проходит через стадии:
"оно" (типа еще не определилося),
бисекуал (общение только с представителями того пола, что и он),
гетеросексуал (природа берет свое и тянет на противоположный пол).
Это вполне нормальный процесс. Через него проходили все мы.
Воспитывая сына таким образом - мать сделала возможным переход сразу к последней ступени, минуя предыдущие. Но психологический возраст пацана еще ей не соответствует. Сын проскочил через "бисексуальность". Именно поэтому - у него нет друзей сверстников.
Конечно, сексуального влечения к матери он пока не испытывает, но ревности к ней у него хоть отбавляй. Этим и объясняется то, что пока были терки о разводе и локальная война он воспринимал друга матери, как партнера в "битве" с отцом, а когда воцарился мир - главным "соперником" для сына стал новый друг матери.
| QUOTE (SРAWN @ 31.08.2010 - время: 07:54) |
| бисекуал (общение только с представителями того пола, что и он). |
сказать честно, не понял как технически проходят эти стадии, особенно такая..
в том смысле, что он же в идеале должен спать один, а не с папой вместо мамы, пральна?
| QUOTE |
| Конечно, сексуального влечения к матери он пока не испытывает, но ревности к ней у него хоть отбавляй. Этим и объясняется то, что пока были терки о разводе и локальная война он воспринимал друга матери, как партнера в "битве" с отцом, а когда воцарился мир - главным "соперником" для сына стал новый друг матери |
насчёт войны и мира с самого начала было всё понятно..
относительно ревности - также не стОит сбрасывать со счетов отношения родителей, которые всё время были перед глазами..
именно они же формируют модель поведения по отношению к женщине..
меня интересует что значит "пока не испытывает" (про влечение)
и как может отразиться на будущей сексуальной жизни в т.ч. какую можно ожидать возможную семейную конструкцию у него..
в плане какую он будет искать жену..
какого возраста и какой роли по отношению к себе..
| QUOTE (ниkтo @ 31.08.2010 - время: 10:41) | ||||
сказать честно, не понял как технически проходят эти стадии, особенно такая.. в том смысле, что он же в идеале должен спать один, а не с папой вместо мамы, пральна?
насчёт войны и мира с самого начала было всё понятно.. относительно ревности - также не стОит сбрасывать со счетов отношения родителей, которые всё время были перед глазами.. именно они же формируют модель поведения по отношению к женщине.. меня интересует что значит "пока не испытывает" (про влечение) и как может отразиться на будущей сексуальной жизни в т.ч. какую можно ожидать возможную семейную конструкцию у него.. в плане какую он будет искать жену.. какого возраста и какой роли по отношению к себе.. |
Подробнее про "стадии":
Сразу оговорюсь. Для того, что бы говорить об отклонениях - нужно изначально договориться об идеальной ситуации. В ситуации с детьми очень большую роль играет политика родителей к нему. Девочкам - покупают только куклы, мальчикам только машинки и пистолетики. Спят с мамой и папой, или другие варианты.
С первой стадией вроде как вопросов нет. Правильно? "Оно". Оно примерно лет до 3-4-х, у кого то раньше, у кого то позже. Не суть. Ребенку без разницы, какого он пола. Ему без разницы в какие игрушки играть, с кем общаться. Для него мальчик или девочка в саду, в песочнице просто бесполый ребенок, как и он сам в этом возрасте.
Вторая "стадия" - бисексуальность. К примеру - моя выдала мне в 6 лет: "Папа, не мой меня, я типа стесняюсь". (Второй, которой сейчас 5 лет - по барабану). Хотя в нашей семье это все до этого момента было поровну. Кто "свободный" - тот и детей моет. И она внимания не обращала. И вот наступил бисексуальный период. Общение только с представителями своего пола. Игры начинают принимать половую окраску гендерного типа. Дочки матери, кухни, стряпание пирожков из песка, машинки, конструкторы, войнушка. И прочее. Застенчивость в общении с другим полом. Стеснение его.
Ну а третья - тут тоже все понятно. Гормоны берут свое. Появляется тяга. Интерес. Привлекательность. Дружба. Любовь.
Мне кажется, задача родителей - не мешать этому естественному процессу. Любое излишнее вторжение может привести к нежелательным последствиям.
Как в примере, приведенным вами.
Самый худший из вариантов - он начнет любить мать не как мать, а как женщину. И когда природа возьмет свое, то у него возникнет желание матери - как женщины. Возбуждение при прикосновении к ней и прочее... И тогда мысль о будущей супруге вообще исчезнет. Ему никого не надо будет.
Менее драматичный вариант мать-идеал. Как в физическом плане, так и в духовном. И поэтому будущая возможная избранница - копия матери. Очень тяжко "подобрать", хотя и возможно.
Ну а третий вариант - совершенно верно вы сказали! Спать одному. В своей комнате, если есть возможность. В своей кровати. Тут уж возможность наверняка есть. И если сейчас мать это осознает и сделает все правильно, то ситуацию еще можно исправить. Соглашусь с вами в очередной раз. Ведь именно модель поведения родителей ложится в основу будущего поведения ребенка и его мировидения.
| QUOTE (SРAWN @ 31.08.2010 - время: 11:31) |
| И если сейчас мать это осознает и сделает все правильно, то ситуацию еще можно исправить. |
я уже говорил, её уже запугали не так давно и спят они раздельно..
но до 14-ти лет (!!!) вместе.. при любом раскладе это уже не пройдёт бесследно..
у парня голос уже был, как у маленького мужичка, то-бишь гормон мушской в кровь вовсю пёр..
а он "мама, почеши мне спинку"..
вспоминаю себя в его годы..
я-то по возможности от родителей старался скрываться,
ко мне хорошо относились, но у меня было очень много "личных дел"..
ну там "духовки", "поджигахи", бомбочки, сигареты, бухло, мелкая хулиганка и т.п.
а перед сном я регулярно изводил себя порнографическими фантазиями с последующей дрочкой
и мама была бы там явно ни к месту..
иба на психологии практически ваще ноль разумных постов по теме..
| QUOTE (ниkтo @ 03.07.2011 - время: 21:40) |
| иба на психологии практически ваще ноль разумных постов по теме.. |
ниkтo, замечание за неуважение к другим участникам форума
На МиЖ на усмотрение модераторов.
Тема была создана на МиЖ. Переправлена на Психологию. И вновь, по просьбе автора, вернулась восвояси.
ниkтo.. у самого никаких свежих мыслей не появилось за год? Может есть что самому сказать для продолжения темы?
| QUOTE (spav74 @ 03.07.2011 - время: 22:30) |
| ниkтo, замечание за неуважение к другим участникам форума |
приношу извинения, если прозвучало обидно, но имел в виду совсем другое..
а именно, казалось бы специализированный форум..
казалось бы не самая редкая проблема..
и ни одного коммента специалиста..
Фема
| QUOTE |
| у самого никаких свежих мыслей не появилось за год? Может есть что самому сказать для продолжения темы |
скажу честно, вспомнил про тему только вчера..
жалко стало, что заглохла, а тема-то интересная..
наверняка нередкая, но почему-то никто не признаётся, что с таким сталкивался..
а мне всего интересней именно примеры подобного..
на базе их и можно делать выводы..
не верю в то, что с этим никто не сталкивался..
просто мало кто признается, что с этой темой был хоть как-то знаком..
Это сообщение отредактировал ниkтo - 17-12-2011 - 18:19
Как-то была у меня подруга и был у неё сынок лет 5-ти, невоспитанная скотина, редкий зануда и сволочь.
женщины в одиночку не умеют "воспитывать" в мушском понимании сего термина..
они умеют только "безмерно любить" не смотря ни на что..
соппсна, в этом и есть их никем не заменимая миссия в воспитании ребёнка..
но ЭК к этому не имеет никакого отношения..
в выходные у знакомых на даче бухал..
у них маленький сын - 3,5 года..
нормальный такой боевой пацаняга.. маленький мужичок..
к нему в гости пришёл сосед такого же возраста с мамашей..
худая, как перемотина, стрёмная и на фэйсе прям надпись "йа - одинокая!"
мальчишка у неё, ей же под стать.. такое чувство, щас покрепче дунет ветер,
и он улетит или покалечится.. наши девки, в количестве трёх человек,
сидели на крыльце за стаканом вина, я жарил мясо метрах в 30-ти,
"маленький мужичок" крутился около меня, соответственно, сосед с мамашей
тоже рядом со мной.. в то время, что "мужичок" не "помогал" мне,
он играл с соседом.. и регулярно я слышал, как соседский парень жалуется и ноет..
мамаша не отходила ни на шаг.. стиль разговора с сыном:
"мишутушка, погуляй на полянушке".. и всё такое..
девки в самом начале предложили ей налить стакан, но она жёстко отказалась..
я подумал, наверное боится, что "из образа выйдет"..
но хрен там!
когда она свалила, и мы обсуждали, что она растит морального урода,
мама "мужичка" рассказала, что идут они как-то вместе, соседка держит
сына на руках.. вдруг тот без плавных переходов залезает ей в кофту,
достаёт сиську и начинает сосать..
я аш "миндалём поперхнулся"(с)..
долго обсуждали, какая у неё мотивация и пришли к выводу, что никакая другая,
кроме использования маленького сына в качестве мужика, который к ней близко не подойдёт..
по всему у парня перспектива стать мамкиным любовником, когда постарше станет..
читал один форум извращенцев, там подобных реальных, не сказочных,
я прочитал штук пять, наверное..
Сам недавно растолковывал соседке, что они ростят задрота и морального урода, потакая его капризам, 12 лет лбу, а ведет себя как пятилетний, а они прыгают перед ним как обслуживающий персонал, не может себе даже чай самостоятельно налить, требует.
Да какой тут эдипов комплекс..
так так..
первый человек на моей памяти, который в принципе тему поддержал,
хоть и в отрицательном ключе..
я понимаю, что щас ещё нет того комплекса..
я о том, что вот так он зарождается..
и не ребёнок там идиот, а мамаша таким его делает..
долго обсуждали, какая у неё мотивация и пришли к выводу, что никакая другая,
кроме использования маленького сына в качестве мужика, который к ней близко не подойдёт..
по всему у парня перспектива стать мамкиным любовником, когда постарше станет..блин.. ниkто, насколько понимаю, ты обладаешь\обладал весьма повышенным либидо. ты пылкий и влюбчивый.
соответственно, тебе по жизни с большей частотой попадались бабы с сексуальным темпераментом - "атомная бомба".. (ц)
твоя картинка мира -- лишь твоя картинка мира. а с вашей доски измен откровенно фигею, честно говоря: обычно_и_всегда люди менее сексуальны. менее.
никакого любовника эта странноватая дамочка себе не взращивает.
абсурд прописал, имха.
просто, баба с львиной долей придури. и фсю.
Здравствуйте все!
сапш:
полтора года назад у меня дружбан познакомился с дамой 35-ти лет, замужем, сыну 12 (на тот момент, сщас соответственно 14)..
дальше год низимнойлубви, её развод с мужем, маленькая локальная войнушка, в его процессе и несколько месяцев мирной жизни..
дело в том, что на текущий момент у них общение стало ещё хуже, чем было, когда они общались нелегально..
причиной тому её отношения с сыном..
пока шли разборки с переделами, он спокойно относился к её ухажору, но как только воцарился мир, наступил протест.
соппсна он ничего ужасного не делает, просто как увидит маму с парнем, делает такой вид, словно щас умрёт..
постоянно давит ей на психику в плане "опять была с ним" и т.п.
кароче, как стебётся дружбан "микрамуш"
в результате она стала скрывать их отношения, не берёт трубу, когда пацан рядом..
если прижмёт так, что всё-же уходит из дома на ночь, врёт, что к подрушке..
хотя все всё прекрасно понимают..
теперь главное, её отношения с сыном:
у неё самой выраженный детский психотип..
по сути она сама девочка лет 13-ти, и соответственно ребёнку она подружка..
о "воспитывать его" - не идёт даже речи, он её сам воспитывает..
а до того, как подрос, мальчик был для неё просто "любимая игрушка"..
в результате случайно выяснилось, что она регулярно с ним спала (буквально, разумеется)..
аж до последнего времени! представляете, такой маленький мужичёк с басистым голосом..
типа "..он просил почесать на ночь спину.."
пока мой дружбан не разъяснил ей что к чему..
в этой связи мой вопрос, может причиной такого отношения парня к любовнику матери быть тот самый эдипов комплекс?
перерыл в тырнете кучу материала, но ровно в тему не нашёл.
нуу в смысле: может-ли регулярный совместный сон мальчика с матерью, привести к таким последствиям?
и ваще, к каким последствиям конкретно может привести?
да, забыл добавить, ребёнок ни с кем из сверстников не общается,
регулярно звонит ей в течении дня и ближе к вечеру спрашивает "когда придёшь, я соскучился"
короче требует, чтобы она проводила с ним всё свободное время...
и так было ещё до развода..
Это ж надо до такого додуматься))))) у Вас просто таки фееричная фантазия!))) нет тут никакого эдипова комплекса, и близко нет. Есть мальчик, подросток уже, сильно привязанный к маме в принципе, возможно, испытывающий сложности в общении со сверстниками, а на почве развода родителей, потеряв фактически папу, боящийся потерять еще и маму, вот и все)
P.S. Я с кошкой сплю, в прямом смысле, или она со мной- это как посмотреть))), и она, гадюка, еще пузо периодично подставляет чесать- нравица ей, видишь ли, Вы теперь всерьез станете обсуждать , а не зоофилка ли я?)))
ты пылкий и влюбчивый.
соответственно, тебе по жизни с большей частотой попадались бабы с сексуальным темпераментом - "атомная бомба".. (ц)
пожалуй нет..
одно другому вряд-ли соответствует..
скажу честно, с бабами мне просто везёт..
однако же, как-то же я выделяю, что такое "атомная бомба", а значит было с чем сравнить..
т.е., девки с темпераментом ватного одеяла тоже попадались..
твоя картинка мира -- лишь твоя картинка мира. а с вашей доски измен откровенно фигею, честно говоря: обычно_и_всегда люди менее сексуальны. менее.
никакого любовника эта странноватая дамочка себе не взращивает.
абсурд прописал, имха.
просто, баба с львиной долей придури. и фсю.
ты считаешь, что я глупый??
я ш сказал, это было коллективное мнение и не с моей подачи..
хотя, подумали мы все одно и то же..
просто у "маленького мужичка", который ровесник того "овоща",
развитие идёт параллельным курсом и те же самые этапы проходят в то же время..
так-вот, его поначалу мыли в бане мать и бабушка(мне ровесница),
завязали они с этим делом ещё в прошлом году, когда он стал целенаправленно
хватать их за сиськи, а потом просил показать, когда они одевались..
потому, я сильно сомневаюсь, что у "овощного" паренька мамашина грудь
ассоциируется лишь с источником питания.. и наверняка он тоже высказывал
какое-то мнение относительно её своей мамаше.. и она, канеш понимает,
в какой это связи.. но упорно продолжает провоцировать сына..
да я бы сказал, совращать..
Это ж надо до такого додуматься))))) у Вас просто таки фееричная фантазия!))) нет тут никакого эдипова комплекса, и близко нет. Есть мальчик, подросток уже, сильно привязанный к маме в принципе, возможно, испытывающий сложности в общении со сверстниками, а на почве развода родителей, потеряв фактически папу, боящийся потерять еще и маму, вот и все)
перечитал стартпост и понял, что не то сказал изначально..
следовало поставить вопрос, с какой вероятностью такое поведение матери
приведёт к формированию ЭК??
кстати, во-первых, я соппсна спрашивал, что же такое тот самый ЭК??
в чём выражается?? можно на конкретных примерах..
на тот момент, я читал какую-то статью про сексуальные проблемы у парня,
и ему поставили тот самый ЭК, но всё так вскользь и неконкретно, что я не понял,
в чём же суть?? да, и причиной появления озвучили продолжительные телесные
контакты с матерью до взрослого возраста.. типа, вместе спали.. спину в ванной ей тёр и т.п.
ты считаешь, что я глупый??
я ш сказал, это было коллективное мнение и не с моей подачи..
хотя, подумали мы все одно и то же..
просто у "маленького мужичка", который ровесник того "овоща",
развитие идёт параллельным курсом и те же самые этапы проходят в то же время..
так-вот, его поначалу мыли в бане мать и бабушка(мне ровесница),
завязали они с этим делом ещё в прошлом году, когда он стал целенаправленно
хватать их за сиськи, а потом просил показать, когда они одевались..
потому, я сильно сомневаюсь, что у "овощного" паренька мамашина грудь
ассоциируется лишь с источником питания.. и наверняка он тоже высказывал
какое-то мнение относительно её своей мамаше.. и она, канеш понимает,
в какой это связи.. но упорно продолжает провоцировать сына..
да я бы сказал, совращать..
Ну значит эток коллективное мнение умных людей)))))) 3,5- летнего ребенка совращает мать, просто по факту затянувшегося кормления грудью? Вы сам то себя слышите? А мамки/бабки того "маленького мужичка"- точно не в себе, если углядели в действиях 2,5 - летнего ребенка сексуальный подтекст.
3,5- летнего ребенка совращает мать, просто по факту затянувшегося кормления грудью
т.е. кормить грудью до 3,5 лет - нормально и никаких негативных последствий не будет?
А мамки/бабки того "маленького мужичка"- точно не в себе, если углядели в действиях 2,5 - летнего ребенка сексуальный подтекст.
а что в этом такого??
я вспоминаю книгу "молодым супругам", кажется, раздел про воспитание детей..
там было примерно такое.. сексуальное возбуждение бывает и у детей..
наблюдались случаи возникновения эрекции с 2-х летнего возраста..
когда ребёнок возбуждён, он капризничает, просит положить его с мамой..
трогает её.. с удовольствием рассматривает половые органы, дотрагивается до них..
(видимо речь там была о своих, не о маминых)..
я хорошо этот абзац запомнил..
а вариант с домогательствами того "мужичка" я сам видел..
ну натурально, как похотливый мужик пристаёт к доступной девке..
игриво улыбаясь, тянется рукой к груди и конкретно лепит "покажи сисю"..
его бьют по руке, говорят "нельзя!" он смеётся и снова лезет..
всё, как у взрослых..