сапш:
полтора года назад у меня дружбан познакомился с дамой 35-ти лет, замужем, сыну 12 (на тот момент, сщас соответственно 14)..
дальше год низимнойлубви, её развод с мужем, маленькая локальная войнушка, в его процессе и несколько месяцев мирной жизни..
дело в том, что на текущий момент у них общение стало ещё хуже, чем было, когда они общались нелегально..
причиной тому её отношения с сыном..
пока шли разборки с переделами, он спокойно относился к её ухажору, но как только воцарился мир, наступил протест.
соппсна он ничего ужасного не делает, просто как увидит маму с парнем, делает такой вид, словно щас умрёт..
постоянно давит ей на психику в плане "опять была с ним" и т.п.
кароче, как стебётся дружбан "микрамуш"
..в результате она стала скрывать их отношения, не берёт трубу, когда пацан рядом..
если прижмёт так, что всё-же уходит из дома на ночь, врёт, что к подрушке..
хотя все всё прекрасно понимают..
теперь главное, её отношения с сыном:
у неё самой выраженный детский психотип..
по сути она сама девочка лет 13-ти, и соответственно ребёнку она подружка..
о "воспитывать его" - не идёт даже речи, он её сам воспитывает..
а до того, как подрос, мальчик был для неё просто "любимая игрушка"..
в результате случайно выяснилось, что она регулярно с ним спала (буквально, разумеется)..
аж до последнего времени! представляете, такой маленький мужичёк с басистым голосом..
типа "..он просил почесать на ночь спину.."
пока мой дружбан не разъяснил ей что к чему..
в этой связи мой вопрос, может причиной такого отношения парня к любовнику матери быть тот самый эдипов комплекс?
перерыл в тырнете кучу материала, но ровно в тему не нашёл.
нуу в смысле: может-ли регулярный совместный сон мальчика с матерью, привести к таким последствиям?
и ваще, к каким последствиям конкретно может привести?
да, забыл добавить, ребёнок ни с кем из сверстников не общается,
регулярно звонит ей в течении дня и ближе к вечеру спрашивает "когда придёшь, я соскучился"
короче требует, чтобы она проводила с ним всё свободное время...
и так было ещё до развода..
Это сообщение отредактировал ниkтo - 05-08-2010 - 13:22
| QUOTE (ниkтo @ 05.08.2010 - время: 13:16) |
| в этой связи мой вопрос, может причиной такого отношения парня к любовнику матери быть тот самый эдипов комплекс? |
Ты знаешь, я на подругу свою смотрю, она ведет себя со своим сыном (4 года) так:
он может на нее кричать, ударить по детски, а она реагирует на это как жертва. Понимаешь?
Он ее психологический муж. И у нее склонности к жертвенности и мученичеству.
И что то мне это все напомнило.
Не знаю что именно. Может я не права.
то по крайней мере, на данный момент он не ярковыраженный...
сетаки сексуального влечения к маме-подружке у мальчугана нет.(.пока)
а то что он растет таким, вегетативным..мама естессно расстаралась...
стало быть она и должна быть инициатором...
выход тут один....
надо пацана как то приобщать к мужским интересам.
перво-наперво пропаганда нормального образа жизни...
в кауюнить спортивную секцию его зафутболить, сказать, что есть и другие девачки..как с ними себя вести..и чо в перспективе с ними нуна делать...
а то неравен час, он и до мамы доберецца(гормоны однако)
иль неприведи господи - комплекс неполноценности проявится
(а потом спрашиваем откудава чикатилы берутся)
в принцыпе если пацан сообразительный и адекватный он быстро паймет..
что к чему..возраст всетаки еще переходный...
ну а если нет, то и ремня мона всыпать..
одним из лучших вариантов, было бы отправить его в какойнить летний лагерь со сверстниками...
глядищь и нормальным сацаном вернетцца...научитца пить, курить, дефчонак трогать и матом ругацца...
Это сообщение отредактировал Ventura34 - 05-08-2010 - 14:06
| QUOTE (Ventura34 @ 05.08.2010 - время: 14:04) |
| вопчем если и есть Эдипов комплекс.. то по крайней мере, на данный момент он не ярковыраженный... сетаки сексуального влечения к маме-подружке у мальчугана нет.(.пока) а то что он растет таким, вегетативным..мама естессно расстаралась... стало быть она и должна быть инициатором... выход тут один.... надо пацана как то приобщать к мужским интересам. перво-наперво пропаганда нормального образа жизни... в кауюнить спортивную секцию его зафутболить, сказать, что есть и другие девачки..как с ними себя вести..и чо в перспективе с ними нуна делать... а то неравен час, он и до мамы доберецца(гормоны однако) иль неприведи господи - комплекс неполноценности проявится (а потом спрашиваем откудава чикатилы берутся) в принцыпе если пацан сообразительный и адекватный он быстро паймет.. что к чему..возраст всетаки еще переходный... ну а если нет, то и ремня мона всыпать.. одним из лучших вариантов, было бы отправить его в какойнить летний лагерь со сверстниками... глядищь и нормальным сацаном вернетцца...научитца пить, курить, дефчонак трогать и матом ругацца... |
А с мамой что делаем? Она инициирует это..
| QUOTE (Ventura34 @ 05.08.2010 - время: 14:30) |
| С мамой мы ничего не делаем..за маму мы радуемся... она получает нормального сына...и надежду на простое женское щастье... мальчик получает футбольный мяч, модную кепку...и путевку в жизнь..  дружбан получает свободный доступ к телу мамы...  |
Вы понимаете, что именно я пытаюсь до Вас донести? Что вполне возможно (предположение конечно), что такой формат отношений выбирает более опытный и взрослый и в психологическом плане игрок. И это женщина.
Я не знаю как до Вас донести. Ну это как если, приводить пример, когда мужчина женится на женщине, а он порой бывает сам уже психологически женат на своей матери (особенно если неполная семья).
И мать его воспитывала. Она им манипулировать умеет хорошо. Провокаций будет достаточно.
Они оба играют в эту игру. И мать, и сын. И начинает это - мать.
Странный выбор мужчины - такую женщину. Это ж надо умудриться..
Это сообщение отредактировал Сглаздолой - 05-08-2010 - 14:41
| QUOTE (Сглаздолой @ 05.08.2010 - время: 13:38) |
| она реагирует на это как жертва... |
по смысла таш фигня..
2 Вентура
я не пытаюсь ставить вопрос что делать?
иба по моей оценке - нЕчего, надо валить от неё, пусть живёт одна..
с самого начала, когда проанализировал ситуацию, ещё не зная про этот самый комплекс, я ему сказал,
она тебя близко не пустит ставить парня в стойло (а воспитанием его по сути никто не занимался и в этой связи надо бы)
она будет прикрываться "святым" и делать всё в угоду сыну, и хрен чем ты это перебьёшь..
а попробуешь влезть в их отношения "силой" - станешь первым врагом..
уже потом он рассказал мне про Эдипов комплекс и я загрузился, а может быть такое вследствие его?
и ваще, что в следствие его бывает?
что касается отправлять куда-то.. думаю только разве, чтобы он не видел, как они встречаются..
иба вспоминаю себя в 14 лет... ну если бы меня не трогали, я бы домой только поесть забегал.. иногда :-))
а лезть к маме.. при ней же дрочить неудобно..
| QUOTE (Сглаздолой @ 05.08.2010 - время: 14:40) |
| Они оба играют в эту игру. И мать, и сын. И начинает это - мать. |
нет, там не тот случай..
ей манипулируют, причём многие, а она только реагирует..
это точно не тот случай, когда она будет лезть в семью сына.
скорее там он никогда не женится, т.к. "жена" ему всю жизнь будет она...
причём, потому что он будет всегда относиться к ней как к жене
| QUOTE |
| Странный выбор мужчины - такую женщину. Это ж надо умудриться.. |
нууу знаешь ли любовь злая сволачь..
она не выбирает..
тем-более, что она "такая", выяснилось только когда начались попытки устроить совместную жизнь..
она поначалу решительно и бодро прям "бросилась" в неё!
но по прошествию времени постепенно сдала назад..
просто она сына разбаловала, и растила в атмосфере гиперопеки. вот он и не понимает что мама это другой человек, она для него как приставная сиделка-развлекалка.. которая вдруг перестала выполнять свои функции.
| QUOTE (ниkтo @ 05.08.2010 - время: 14:54) |
| нет, там не тот случай.. ей манипулируют, причём многие, а она только реагирует.. это точно не тот случай, когда она будет лезть в семью сына. скорее там он никогда не женится, т.к. "жена" ему всю жизнь будет она... причём, потому что он будет всегда относиться к ней как к жене |
Пойми меня правильно. Вместо строгих холодных слов о том, что "так делать нельзя потому что....", она смотрит на него затравленным взглядом, и говорит: "мне больно, НЕ (опять же, да?
) делай мне больно", а он кричит "буду!", а потом она ему говорит: "иди сюда, давай обниматься целоваться, давай мириться.."А на некоторые его капризы, она смеется, и говорит "я не знаю, что с ним делать, это кошмар, он такой развитый, такой характер сильный у него" (4 года)
Она его провоцирует. Своей беспомощностью, проявить "мужские" качества (ну вот иак у них в семье мужчину видят..)
| QUOTE (ниkтo @ 05.08.2010 - время: 14:54) |
| нууу знаешь ли любовь злая сволачь.. она не выбирает.. тем-более, что она "такая", выяснилось только когда начались попытки устроить совместную жизнь.. она поначалу решительно и бодро прям "бросилась" в неё! но по прошествию времени постепенно сдала назад.. |
Именно выбирает.
Она их неосознанно стравливает. Столько внимания. И от одного и от второго. И всем нужна.
Хотя... своим новым МЧ она манипулирует. Примеряет роль "кукловода" - "нежертвы"
Думай.
| QUOTE (ниkтo @ 05.08.2010 - время: 13:16) |
| да, забыл добавить, ребёнок ни с кем из сверстников не общается, регулярно звонит ей в течении дня и ближе к вечеру спрашивает "когда придёшь, я соскучился" короче требует, чтобы она проводила с ним всё свободное время... и так было ещё до развода.. |
У нее нет желания чувствовать свою востребованность таким образом? Отрубив все концы связей с внешним миром в виде: друзей, товарищей, кружков, секций, банд в конце концов..?
Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 05-08-2010 - 16:50
| QUOTE (Сглаздолой @ 05.08.2010 - время: 15:22) |
| ... своим новым МЧ она манипулирует. Примеряет роль "кукловода" - "нежертвы" |
да ну что ты..
просто я понимаю, что ты не знаешь тех людей и пытаешься рассмотреть наиболее вероятные варианты, но..
это совершенно бесперспективно (ей манипулировать им)
чтоп наглядней представить, ей манипулировать им, всё равно, как младенцу чёртом..
там тема в том, у неё комплекс вины в отношении сына, что много работает и мало уделяет ему времени..
он этим умело пользуется, постоянно давя на это больное место..
да так, что в последнее время их отношения перешли в чистый секс..
т.е. либо она с работы на час - полтора забегает, либо если на ночь приходит, то часов в 12 ночи..
а с утра соответственно либо на работу либо домой..
в позапрошлые выходные приехали пригласить её на зелёную (они всей роднёй на пляже зависали)
так я чуть не упал, увидев картину, как она пред ребёнком только-что не ужом извивалась
отпрашивалась на 3 часа отлучиться, а он стоял с таким лицом.....
словно она его цыганам в рабство продавала..
я дружбану сразу сказал, это клиника, вали от неё нахрен! он согласился..
но мне-то чисто научно-интересно, это-ли последствия эдипова комплекса?
а он точно приобретается, если вовремя не завязать с совместным сном матери и сына..
Ну чего теперь? Мать для сына теперь и божество, и золотая рыбка и он вообще, несамостоятельная личность. Размазня, которому все должны.
А тема бы уместней смотрелась на форуме Психологии.
| QUOTE (ниkтo @ 06.08.2010 - время: 00:15) |
| да ну что ты.. просто я понимаю, что ты не знаешь тех людей и пытаешься рассмотреть наиболее вероятные варианты, но.. это совершенно бесперспективно (ей манипулировать им) чтоп наглядней представить, ей манипулировать им, всё равно, как младенцу чёртом.. |
Ты знаешь, у меня еще на языке вопрос вертится, а кто у нас муж был? Может их психотип с сыном один и тот же и за неимением...| QUOTE (ниkтo @ 06.08.2010 - время: 00:15) |
| ты не знаешь тех людей и пытаешься рассмотреть наиболее вероятные варианты, |
А ты дуамешь, что женщина манипулятор, играющая в игру (НЕОСОЗНАННО) с дьявольским изгибом бровей, хищным взглядом и еще хвостиком спрятанным под одежду
| QUOTE (ниkтo @ 06.08.2010 - время: 00:15) |
| там тема в том, у неё комплекс вины в отношении сына, что много работает и мало уделяет ему времени.. |
Да. А женщины с комплексом жертвы часто становятся жертвой изнасилования. Такая провокация со стороны женщины :поведение "Не надо меня бить и делать со мной грязные вещи" будет направлено именно на преступника.
Игра у них такая, понимаешь. И каждый заинтересован в такой роли. Правда тетенька в бОльшей степени.
| QUOTE (ниkтo @ 06.08.2010 - время: 00:15) |
| он этим умело пользуется, постоянно давя на это больное место.. |
Выполняет свою роль в игре. Такой несчастный рогатый муж, который и уходить не уходит и жилы тянет..
| QUOTE (ниkтo @ 06.08.2010 - время: 00:15) |
| да так, что в последнее время их отношения перешли в чистый секс.. т.е. либо она с работы на час - полтора забегает, либо если на ночь приходит, то часов в 12 ночи.. а с утра соответственно либо на работу либо домой.. |
Игра требует новых раундов. Невозможно "приход" получать от чувства вины, сформированного на одной лишь задержке на работе..
Так ты получишь только нытье домашнего животного. А ей нужно именно МУЖСКИЕ эмоции. Ревность если хочешь.
| QUOTE (ниkтo @ 06.08.2010 - время: 00:15) |
| в позапрошлые выходные приехали пригласить её на зелёную (они всей роднёй на пляже зависали) так я чуть не упал, увидев картину, как она пред ребёнком только-что не ужом извивалась отпрашивалась на 3 часа отлучиться, а он стоял с таким лицом..... словно она его цыганам в рабство продавала.. я дружбану сразу сказал, это клиника, вали от неё нахрен! он согласился.. |
Ну я бы на твоем месте не лезла бы с советами. Не ты ее выбрал. Мож ему самое то... И он сейчас будет раскручивать спектаклю, что не может быть с любимой, ради ее спокойствия и блага. И причина смотри какая - ребенок.. Кто ж против ребенка пойдет? И матери...
| QUOTE (ниkтo @ 06.08.2010 - время: 00:15) |
| но мне-то чисто научно-интересно, это-ли последствия эдипова комплекса? а он точно приобретается, если вовремя не завязать с совместным сном матери и сына.. |
Он приобретается не только физическими моментами. А вообще провокациями. ПИСИхологическими.
Ксати, если он уедит куда нибудь учиться, то есть шанс разорвать их патологию. (мне так кажется)
Да, кстати, насчет:
| QUOTE (ниkтo @ 06.08.2010 - время: 00:15) |
| это совершенно бесперспективно (ей манипулировать им) чтоп наглядней представить, ей манипулировать им, всё равно, как младенцу чёртом.. |
Когда у мужчины такое отношение к женщине это предполагает, что он заведомо считает ее дурой (она сама не сообразит, когда где какой шаг нужно сделать, только он
) и лгуньей (тогда выходит доверия нет, а как быть? ) Это сообщение отредактировал Сглаздолой - 06-08-2010 - 07:33
| QUOTE (ниkтo @ 05.08.2010 - время: 11:16) |
| полтора года назад у меня дружбан познакомился с дамой 35-ти лет, замужем, сыну 12 (на тот момент, сщас соответственно 14).. дальше год низимнойлубви, её развод с мужем, маленькая локальная войнушка, в его процессе и несколько месяцев мирной жизни.. дело в том, что на текущий момент у них общение стало ещё хуже, чем было, когда они общались нелегально.. |
Не при чем тут эдипов комплекс. Просто подросток ребенок не может матери простить, что она папе изменяла. И что они развелись. И поэтому хочет, чтобы мать ему все время уделяла. А то отца нет, и мать по мужикам бегает.... Вполне логичное поведение обиженного подростка.
Или ты думаешь, что ребенок не понимает, что причина развода в матери?
Это сообщение отредактировал Kirsten - 06-08-2010 - 10:00
| QUOTE (Kirsten @ 06.08.2010 - время: 09:59) |
| Не при чем тут эдипов комплекс. Просто подросток ребенок не может матери простить, что она папе изменяла. И что они развелись. И поэтому хочет, чтобы мать ему все время уделяла. А то отца нет, и мать по мужикам бегает.... Вполне логичное поведение обиженного подростка. Или ты думаешь, что ребенок не понимает, что причина развода в матери? |
Ребёнок не может простить маме, что она развелась с папой.. и поэтому спит в её постели? Кстати, ребёночку 14.. некоторые такие уже ведут половую жизнь) А начал спать с мамой давно, ещё при папе. Спрашивается, куда папа смотрел? Он что в этой семье для мебели был? И где спал сам папа?
Про множество мужиков у женщины в теме ни слова.
Но зато написано, что мама:
| QUOTE |
| много работает и мало уделяет ему времени.. |
И ещё.. по первому посту автора ясно, что развод случился, когда пацану было 12 лет. Присутствие папы в воспитании сына вообще не обнаруживается.
| QUOTE (ниkтo @ 05.08.2010 - время: 13:16) |
| ребёнок ни с кем из сверстников не общается, регулярно звонит ей в течении дня и ближе к вечеру спрашивает "когда придёшь, я соскучился" короче требует, чтобы она проводила с ним всё свободное время... и так было ещё до развода.. |
Это сообщение отредактировал Фема - 06-08-2010 - 10:14
| QUOTE (Фема @ 06.08.2010 - время: 08:05) | ||
ребёнок не может простить маме, что она развелась с папой.. и поэтому спит в её постели? Кстати, ребёночку 14.. некоторые такие уже ведут половую жизнь) |
Я так поняла, что не сейчас он спит с ней в одной постели, а в детстве...
Да и вряд ли это влияет. Скорее именно матери не может простить что она семью развалила.
14.... все равно ребенок еще... хоть и половую жизнь будет вести. Он ее все равно как ребенок вести будет.
| QUOTE (ниkтo @ 05.08.2010 - время: 13:16) |
| ребёнок ни с кем из сверстников не общается, регулярно звонит ей в течении дня и ближе к вечеру спрашивает "когда придёшь, я соскучился" короче требует, чтобы она проводила с ним всё свободное время... и так было ещё до развода.. |
Кирс.. как ты можешь это прокомментировать?
И я там, выше, кое-что добавила
Это сообщение отредактировал Фема - 06-08-2010 - 10:17
| QUOTE (Kirsten @ 06.08.2010 - время: 10:09) |
| 14.... все равно ребенок еще... хоть и половую жизнь будет вести. Он ее все равно как ребенок вести будет. |
как правило для матери он будет и в 40 ребёнком
| QUOTE (Фема @ 06.08.2010 - время: 06:35) |
| Такое впечатление, что родной отец совершенно наплевал на сына и не занимался его воспитанием. Да что там.. даже участие не принимал в жизни сына. |
парадокс в том, что воспитанием действительно не занимался, но участие в жизни принимал весомое..
он сидел с ним в качестве "няни", пока жена зарабатывала деньги..
то-есть в той семейной конструкции фактически выступал в качестве мамы..
но при том не мог быть положительным примером мужского поведения, иба ни к чему не стремился, ничего не делал, не принимал решений, не вёл семейной внешней и внутренней политики, периодически срывался в запой.. страшно куралесил при этом, она за ним разгребала, пока он отсиживался дома и т.п.
а своё мушское предназначение он реализовывал посредством ревности её к каждому столбу...
| QUOTE |
| И ещё.. по первому посту автора ясно, что развод случился, когда пацану было 12 лет. |
нет, Фема, почти 13,5.. нуу около того..
2Сглаздолой
сын действительно копия муж..
и дальше много правильного говоришь (уш извини, не буду комментировать "нарезку" в стиле Самолёта
..)но про её изощрённую сексуальную игру в корне не соглашусь, иба "игра" само по себе то, чего она не понимает и не умеет
Kirsten
| QUOTE |
| Просто подросток ребенок не может матери простить, что она папе изменяла. |
если бы было так, он ушёл бы жить к бабушке к примеру (к отцу не реально, он раз в месяц в себя теперь приходит)..
но в том весь смысл, что к ней отношение позитивное (опускаю "странные" подробности)..
перед разводом и во время, да была обида, уходил жить к отцу (чему она не препятствовала)..
отец использовал его в качестве разведчика обстановки, так, что парень следил за матерью и собирал подробности возможного адюльтера..
но на определённом этапе, когда всё выяснил, сначала потерял ко всему интерес, а потом пару раз выкинул такое, что у сына вопросов "почему мама ты разводишься", больше не возникло..
затем последовало жестокое разочарование в папе.. который превратился в синее животное, разгромившее им новую квартиру и пытавшееся порезать их ножом..
открытым текстом произнёсшее неоднократно "да похрен мне кто он мне такой" (про сына.. в его присутствии)
это всё я для полноты картины..
| QUOTE |
| Скорее именно матери не может простить что она семью развалила. |
и от того такая навязчивая любовь к ней у него?
2 Luca Turilli
скорее до самой её смерти останется ей ревнивым верным "мужем"..
Это сообщение отредактировал ниkтo - 07-08-2010 - 00:33
Мать сильно в этом виновата, да и отец тоже, но с него взятки гладки. Плохо, что она не видит этого искривления и не желает изменить свое поведение. И не думает, чем это для пацана обернется. Чего она с его психикой делает, не давая ему нормальные жизненные установки и не приводя в разумные границы его детский эгоизм? Она и сама по-детски себе не признается, что каждое действие родителя влияет на будущую жизнь ребенка...
Третьему в этой связке делать просто нечего. Либо его роль всегда быть в проигрыше. Какому мужчине это надо?
| QUOTE (ниkтo @ 07.08.2010 - время: 00:27) |
| сын действительно копия муж.. и дальше много правильного говоришь (уш извини, не буду комментировать "нарезку" в стиле Самолёта ..)но про её изощрённую сексуальную игру в корне не соглашусь, иба "игра" само по себе то, чего она не понимает и не умеет |
Я не знаю, что такое нарезка Самолета..
Ты согласен, что все творческие (обратную связь прошу не рассматривать
(прим. автора)) люди употребляют. Алкоголь, наркотики.. ?
| QUOTE (DoctorMo @ 07.08.2010 - время: 05:16) |
| Какие там комплексы по названию - не известно, но что отношения "мать-сын" патологические - это факт. Мать сильно в этом виновата, да и отец тоже, но с него взятки гладки. Плохо, что она не видит этого искривления и не желает изменить свое поведение. И не думает, чем это для пацана обернется. Чего она с его психикой делает, не давая ему нормальные жизненные установки и не приводя в разумные границы его детский эгоизм? Она и сама по-детски себе не признается, что каждое действие родителя влияет на будущую жизнь ребенка... Третьему в этой связке делать просто нечего. Либо его роль всегда быть в проигрыше. Какому мужчине это надо? |
возразить просто нечему..
Silvia
| QUOTE |
| ..Ваш друг любит эту женщину, почему же ей не помочь справиться с ситуацией? ... Ваш друг должен много говорить со своей женщиной и объяснять ей, что сложившиеся отношения вредят прежде всего её сыну, пусть отправит её или его к хорошему психологу. .. Если Ваш друг женщину любит, проблемы надо решать медленно и вместе... |
да всё многократно было сказано ей, Сильвия..
и предпринято масса попыток изменить ситуацию, но она в этом плане сидит в жёсткой обороне и никого в эту тему не пускает..
происходит примерно следующее.. забавно смотреть со стороны:
после очередного его внушения со всеми разумными аргументами и логическими выкладками, касающимися будущего её и ребёнка, она:
- вот и психолог мне примерно то же самое говорит...
..я понимаю, что делаю всё неправильно..
..я знаю, что если ты от меня уйдёшь, в этом виновата буду только я..
но с ним (сыном) так нельзя (показать его "место", в смысле, что он не муш), он такого не поймёт и я его потеряю..
..и я знаю, что это неправильно.. и психолог мне это говорит..
одним словом
а ты говоришь "работать надо".. это как-раз тот случай, когда надо работать над подбором другой кандидатуры для совместной жизни..
| QUOTE (Kirsten @ 06.08.2010 - время: 09:59) |
| Не при чем тут эдипов комплекс. .. |
впрочем я отвлёкся от темы..
Кирс, раз эдипов комплекс тут не при чём, а в чём тогда он проявляется?
приведи пример, какова примерно была бы ситуация, если он (комплекс) обозначил бы в парне своё присутствие?
| QUOTE (Сглаздолой @ 07.08.2010 - время: 20:27) |
| Ты согласен, что все творческие (обратную связь прошу не рассматривать (прим. автора)) люди употребляют. Алкоголь, наркотики.. ? |
Не понимаешь о чем я хочу спросить?
| QUOTE (ниkтo @ 07.08.2010 - время: 00:27) |
| но про её изощрённую сексуальную игру в корне не соглашусь, иба "игра" само по себе то, чего она не понимает и не умеет |
Игра. Я о другом. И это было связано с моим вопросом.
Каждый человек имеет одну или несколько основных жизненных позиций - сценарий. Они, эти сценарии диктуют нам и наши поступки, и наше поведение в целом, и наши отношения с другими людьми, бессознательный жизненный план, который составляется еще в детстве и имеет в нашем представлении четкую, как в пьесе структуру: начало, середину и финал. То, что мы, пусть даже бессознательно, действуем по плану.
Известно, что лучше всего человек делает то, что делает неосознанно. Я серьезно. Можешь прочесть. Отсюда и мой вопрос о творческих людях и алкоголе..
Эту свою игру она не осознает. Поэтому играет PERFECT..
| QUOTE (Сглаздолой @ 14.08.2010 - время: 07:36) | ||
Игра. Я о другом. И это было связано с моим вопросом. Каждый человек имеет одну или несколько основных жизненных позиций - сценарий. Они, эти сценарии диктуют нам и наши поступки, и наше поведение в целом, и наши отношения с другими людьми, бессознательный жизненный план, который составляется еще в детстве и имеет в нашем представлении четкую, как в пьесе структуру: начало, середину и финал. То, что мы, пусть даже бессознательно, действуем по плану. Известно, что лучше всего человек делает то, что делает неосознанно. Я серьезно. Можешь прочесть. Отсюда и мой вопрос о творческих людях и алкоголе.. Эту свою игру она не осознает. Поэтому играет PERFECT.. |
про "сценарий" полностью согласен, слышал такое от специально обученного человека..
однако не могу понять при чём тут тема пристрастия к алкоголю творческих людей?
и какую игру, применительно к теме и поставленному вопросу, играет она?
Ainara
| QUOTE |
| А когда женится на тете (ровеснице мамы) |
ты хочешь сказать эдипов комплекс проявится в том, что парень будет искать в жёны даму намного старше себя?
| QUOTE (ниkтo @ 16.08.2010 - время: 14:29) |
| про "сценарий" полностью согласен, слышал такое от специально обученного человека.. однако не могу понять при чём тут тема пристрастия к алкоголю творческих людей? и какую игру, применительно к теме и поставленному вопросу, играет она? |
Как пример того, что "под воздействием" человек делает все неосознанно, а значит великолепно.
| QUOTE (ниkтo @ 16.08.2010 - время: 14:29) |
| и какую игру, применительно к теме и поставленному вопросу, играет она? |
Как вариант предположу, что "Скандал" в варианте между матерью и сыном подростком. (Основной вариант игры - отец - дочь подросток - фригидная мать).
| QUOTE (Сглаздолой @ 16.08.2010 - время: 19:36) | ||
Как вариант предположу, что "Скандал" в варианте между матерью и сыном подростком. (Основной вариант игры - отец - дочь подросток - фригидная мать). |
а знаешь, однако я нашёл много интересного, применительно к её жизни в свой семье с родителями..
| QUOTE |
| деспотичным отцом .. |
| QUOTE |
| причем в семье есть сексуально заторможенная мать... |
| QUOTE |
| и дочь часто совершает антитезисный ход, поспешно .. выходя замуж.. |
ещё она сама рассказывала из бесед с психологом, что копирует модель родительской семьи,
(реализует таким образом заложенный в моск "сценарий")
посредством того, что живёт со злобным алкоголиком..
и тема соппсно "скандала" - гармоничная часть её жизни..
причём до такой степени, что даже если нет объективных причин для него, надо создать его искусственно..
однако я так и не понял какое отношение к данной имеет "великолепность под воздействием"..
| QUOTE (ниkтo @ 16.08.2010 - время: 14:29) |
| ты хочешь сказать эдипов комплекс проявится в том, что парень будет искать в жёны даму намного старше себя? |
Этот вариант я уже видала… У меня соседка спала с сыном до 14 лет в одной кровати. Пока моя мать не стала ей говорить, Что ты делаешь? О чем ты думаешь?. А потом она бегала в соплях и слезах когда тот женился на молодой, сделал ей ребенка и бросил, т.к. не смог жить, а ушел к бабе старше свой матери на 4 года… Живут уже около 10 лет… Мать его живет одна, т.к. сынок избавлялся от каждого ее хахаля. На всей это ерунде у нее был нервный срыв, и я ее через знакомых в дурку уложила на лечение. Но когда бывшая невестка сказала, что будет приходить к ней в гости с внуком, то та немного отошла. Но вот результат… с сыном не общается, мужа нет, внука видит изредка (у бывшей невестки уже новая семья).
| QUOTE |
| вот это точно имело место.. |
Погоди. Давай мы разберемся. Разложим все по полочкам.
Причем тут ее отец?
Ты какой вариант расматриваешь? Я : мать - отсутствие мужа - сын подросток.
В основном варианте игры отец испытывает секусальное латентное влечение к дочери.
Помнишь, кто то упоминал, что если человек с вами ругается, он Вас хочет. Хочет вступить в интимные отноешения. Ссоры, ругань - это вариант выхода сексуальной энергии. ("Поругались всласть"). Иногда после ссор даже спать хочется.. как после...
Я предполагаю, что мать парня (предлагаю причины ее такого поведения обсуждать отдельно, а то у нас стобой сценарий на сценарий накладывается..)
хочет реализовать свои секусальные потребности в виде отношений с ыном. Не напрямую. Не секс. В Виде его претензий, их ссор, выяснений отношений...
Короче платонические отношения в паре между мужчиной и женщиной в возрасте примерно 11 - 12 лет..
Мне кажется в школе такое поведение у детей..
Сын перенимает ее эту игру.. (опять же не будем или будем отдельно обсуждать причины его такого поведения... )
Все. Остальные участники в их союзе - неперспективны.
Причем я считаю (это мое личное мнение), что этот союз более крепок, чем между отцом и дочерью..
| QUOTE |
| ещё она сама рассказывала из бесед с психологом, что копирует модель родительской семьи, (реализует таким образом заложенный в моск "сценарий") посредством того, что живёт со злобным алкоголиком.. и тема соппсно "скандала" - гармоничная часть её жизни.. причём до такой степени, что даже если нет объективных причин для него, надо создать его искусственно.. |
Кто живет с алкоголиком? Она же с другом встречается.. С твоим..
| QUOTE |
однако я так и не понял какое отношение к данной имеет "великолепность под воздействием".. |
В транс человек входит.
При этом человек может выполнять сложные действия и поступки, не осознавая их цели и того, что происходит вокруг.
Если человек что то делает в состоянии транса - это путешествие в подсознание.. И делая что то в состоянии транса человек делает это очень хорошо, потому что неосознанно. Играть не приходится ему..
не нужно делать огромные пропуски из пробелов между цитатами и текстом
Это сообщение отредактировал Фема - 17-08-2010 - 16:04
| QUOTE (Сглаздолой @ 17.08.2010 - время: 12:46) |
| Кто живет с алкоголиком? |
это она говорила, когда ещё жила с мужем, а с другом встречалась нелегально..
| QUOTE (ниkтo @ 17.08.2010 - время: 23:04) |
| это она говорила, когда ещё жила с мужем, а с другом встречалась нелегально.. |
Да. Не заметила. Тады шо получается? Ее влечет запрэтный плод адюльтера? Иными словами ей нравится вызывать рЭвность? Может ей внимания не хватает?
Ну там я не знаю. Поревновать (ну так по дебильному: "а этот что на тебя посмотрел, а это с кем ты там работаешь.. ")
А вапсче.. Очень тяжело иметь дело с недолюбленными в детстве людьми. Всю жизнь они мечтают о дикой страсти к ним самим.
Овчинка то выделки стОит?