(Jackouille @ 21-12-2016 - 23:57)
Не соглашусь с тобой, поскольку "социальный лифт" в принципе никак не соотносится с баблом и протекцией.
Я так и не поняла, с чем ты не согласился.
Я пишу
Труд ни разу не определяет уровень дохода.
ты пишешь
А если захочешь открыть пекарню, скорее всего так всю жизнь и будешь скромным пекарем.
Я пишу
главные из этих качеств - бабки и личные связи родителей.
Ты пишешь
Сынки, даже самые серости, всегда будут пристроены
Я пишу
Всё остальное - редкие исключения.
Ты пишешь
Чтобы там взлететь, нужно действительно совершить в чем-то прорыв.
Тебе не кажется, что это про одно и то же...?
Все так.
Только ты говорила про "у нас", а я - что везде так
http://www.newizv.ru/world/2012-09-07/1694...nye-materi.html
Интересно,что в той же Америке,бывали Крестные матери-не помню имена,но можно загуглить.Мамаша Гавс из "Утиных историй"))
Бедным проще. Собственно,в эмердженси рум должны оказать помощь. Также есть free clinic для тех,чей доход ниже определенного уровня. Ну да,там очередь. Но помощь окажут,рецепты выпишут,даже лекарства бесплатно дадут. Я там волонтирила одно время.
А аот средний класс,их имеют,да. Льготы не положены.Если бедным проще, то почему средний класс не стремится в бедные?
вот поэтому создавать семью лучше в молодом возрасте,хотя бы не заморачиваешься на весь этот бред с лестницами, люди просто делают свое дело тихим сапом, живут и реализовываются, поднимая семью
(Zандали @ 22-12-2016 - 10:48)
Бедным проще. Собственно,в эмердженси рум должны оказать помощь. Также есть free clinic для тех,чей доход ниже определенного уровня. Ну да,там очередь. Но помощь окажут,рецепты выпишут,даже лекарства бесплатно дадут. Я там волонтирила одно время.
А аот средний класс,их имеют,да. Льготы не положены.
Если бедным проще, то почему средний класс не стремится в бедные?
Даже льготы этого не стоят) Средний класс согласен платить,чтобы жить среди себе подобных.
Образование является социальным лифтом. Им же являются и деньги,как и везде,если сумел заработать без образования (бизнес,спорт).
как жэ вы себе мозг выносите)))
вот поэтому создавать семью лучше в молодом возрасте,хотя бы не заморачиваешься на весь этот бред с лестницами, люди просто делают свое дело тихим сапом, живут и реализовываются, поднимая семью
От твоих тупых советов меня щас стошнило. Твой опыт - тошниловка. Поздравляю.
(rickless27 @ 22-12-2016 - 11:07)
(Zандали @ 22-12-2016 - 10:48)
Бедным проще. Собственно,в эмердженси рум должны оказать помощь. Также есть free clinic для тех,чей доход ниже определенного уровня. Ну да,там очередь. Но помощь окажут,рецепты выпишут,даже лекарства бесплатно дадут. Я там волонтирила одно время.
А аот средний класс,их имеют,да. Льготы не положены.
Если бедным проще, то почему средний класс не стремится в бедные?
Даже льготы этого не стоят) Средний класс согласен платить,чтобы жить среди себе подобных.
Образование является социальным лифтом. Им же являются и деньги,как и везде,если сумел заработать без образования (бизнес,спорт).
Тогда почему Вы говорите, что бедным проще?
Все так.
Только ты говорила про "у нас", а я - что везде так Объективно не может оно быть везде одинаково.
Сравни стоимость кредитов у нас и в США...
Мне вчера Сбербанк возлюбленный предложил вклад на дитё оформить. Если я на мелкую сейчас положу 1000 их табличка показывает охренительную доходность в 175 целковых к ее 18 годам (14 лет). Если я возьму у Сбера 1000, то я должна буду к тому же сроку еще 4000 сверху отдать
При этом за 14 лет моя тыща обесценится... ну при существующей ставке инфляции... Блин, считать не умею, муж говорит - вдвое.
То есть накопить доступными средствами на образование своим детям я тупо не могу.
Теперь посмотрим... Ценник хорошего юрфака в моем городе в прошлом году (ну так, чтоб шансы найти работу были максимальные) 154000 в год. Бакалавриат - 4 года. Итого 616000. Неафишируемые "добровольные" взносы - порядка 70000.
Образовательный кредит в Сбере на эту сумму предполагает платеж 18000+. Средняя зарплата молодого специалиста - в моем городе - тысяч пятнадцать.
Ну и плюс - родители тут созаемщики. То есть сами родители должны быть круты и обоюдны, иначе кредит просто не дают.
Плюс четыре года прожить без еды - не реально. А в указанном мной ВУЗе работать и учиться одновременно... сильно не приветствуется и трудновыполнимо, скажем так.
Я там выше сравнивала США и РФ по ипотеке на жильё. Можешь поискать инфу по образовательным кредитам...Не думаю что результат сравнения будет отличаться от моего.
Так что образование - очень условный социальный лифт.
У нас есть единственная возможность для детей из "социального дна" получить вышку - попасть на бюджет спонсируемых правительством программ. Это всякие горнохимические специальности, агротехника, ветеринария... Но девиц на первые две не берут принципиально.
Это сообщение отредактировал Sarita - 23-12-2016 - 07:21
(Zандали @ 22-12-2016 - 11:20)
(rickless27 @ 22-12-2016 - 11:07)
Если бедным проще, то почему средний класс не стремится в бедные?
Даже льготы этого не стоят) Средний класс согласен платить,чтобы жить среди себе подобных.
Образование является социальным лифтом. Им же являются и деньги,как и везде,если сумел заработать без образования (бизнес,спорт).
Тогда почему Вы говорите, что бедным проще?
Получить медпомощь.
.
Так что образование - очень условный социальный лифт.
У нас есть единственная возможность для детей из "социального дна" получить вышку - попасть на бюджет спонсируемых правительством программ. Это всякие горнохимические специальности, агротехника, ветеринария... Но девиц на первые две не берут принципиально.
В остальных вузах нет бюджета?
(Sarita @ 23-12-2016 - 07:17)
.
Так что образование - очень условный социальный лифт.
У нас есть единственная возможность для детей из "социального дна" получить вышку - попасть на бюджет спонсируемых правительством программ. Это всякие горнохимические специальности, агротехника, ветеринария... Но девиц на первые две не берут принципиально. В остальных вузах нет бюджета? Бюджет распределяется между "своими". У ректоров тоже есть дети и внуки :-D И от заявленных выше 10-20% остаются считаные единицы мест. И надо уже не просто 100 из 100 в ЕГЭ набрать, а иметь солидный багаж всяких грамот, побед и прочих бонусов. Которые деть из "социального дна" не имеет.
Брать кредит на обучение в другом ВУЗе по моей специальности невыгодно - их дипломы не котируются у работодателей. А конкуренция среди молодых специалистов очень велика - у нас в городе выпускается под тысячу юристов в год.
ЮИ СФУ (про него я писала), ИВЭСЭП, СПбГУП, МЭСИ, МПСИ, УРИО, КрасГАУ, РАНГХИС, Институт ФСКН, филиал ОмЮИ МВД, и академия госслужбы.
Из них бюджет есть 4. В двух - надо работать в соответствующей организации, т.е. иметь уже какое-то высшее образование.
Есть еще техникум...Кстати, очень хороший. Готовит качественных практиков. Но попробуй найти вакансию, где достаточно сейчас среднего специального.
...вот в тему темы... Вчера со старшей сидели считали... Молодая семья, два человека. Она студентка с повышенной стипендией (семь тыщ). Он без высшего, работает за 24000. По десятке минус на прожиточный (на уровне кашки и хозяйственное мыло), коммуналка - пара тысяч точно. Косарик за связь (телефоны-интернеты). А еще проезд. Пара раз на автобусе в день - около трёх. Итого уже 26000 накопилось. На аренду или ипотеку им не хватит по-любому. Минимальная ипотека у нас 13000 (за квартиру типа "конура" и это должно крупно повезти). Минимальная аренда 7000 (за аналогичную "конуру").
То есть без вклада родителей в этом возрасте женица, канешн, можно. Но семейная жизнь начнется с пуда соли. Не знаю, хорошо оно или плохо.
Это сообщение отредактировал Sarita - 23-12-2016 - 09:38
(Jackouille @ 22-12-2016 - 10:56)
Все так.
Только ты говорила про "у нас", а я - что везде так
Объективно не может оно быть везде одинаково.
Сравни стоимость кредитов у нас и в США...
Мне вчера Сбербанк возлюбленный предложил вклад на дитё оформить. Если я на мелкую сейчас положу 1000 их табличка показывает охренительную доходность в 175 целковых к ее 18 годам (14 лет). Если я возьму у Сбера 1000, то я должна буду к тому же сроку еще 4000 сверху отдать
При этом за 14 лет моя тыща обесценится... ну при существующей ставке инфляции... Блин, считать не умею, муж говорит - вдвое.
То есть накопить доступными средствами на образование своим детям я тупо не могу.
Теперь посмотрим... Ценник хорошего юрфака в моем городе в прошлом году (ну так, чтоб шансы найти работу были максимальные) 154000 в год. Бакалавриат - 4 года. Итого 616000. Неафишируемые "добровольные" взносы - порядка 70000.
Образовательный кредит в Сбере на эту сумму предполагает платеж 18000+. Средняя зарплата молодого специалиста - в моем городе - тысяч пятнадцать.
Ну и плюс - родители тут созаемщики. То есть сами родители должны быть круты и обоюдны, иначе кредит просто не дают.
Плюс четыре года прожить без еды - не реально. А в указанном мной ВУЗе работать и учиться одновременно... сильно не приветствуется и трудновыполнимо, скажем так.
Я там выше сравнивала США и РФ по ипотеке на жильё. Можешь поискать инфу по образовательным кредитам...Не думаю что результат сравнения будет отличаться от моего.
Так что образование - очень условный социальный лифт.
У нас есть единственная возможность для детей из "социального дна" получить вышку - попасть на бюджет спонсируемых правительством программ. Это всякие горнохимические специальности, агротехника, ветеринария... Но девиц на первые две не берут принципиально.
У Альфы есть неплохая программа на деток, я на мелкую оформил. Правда, в валюте. Если интересно, скину.
Разумеется, в нормальных странах людям живется нормальнее, чем в высокодуховных. Я лишь к тому говорил, что социальных лифтов так чтобы из грязи в князи нигде особо нет. В странах золотого миллиарда - тем более. Все жопой и баблом, и спеп бай степ.
У нас в этом плане шансов даже больше, чем "там". Даже фамилию специальную Скоробогатов придумали. Только нафиг это надо...
А кредиты - это бяка
У Альфы есть неплохая программа на деток, я на мелкую оформил. Правда, в валюте. Если интересно, скину. Давай. Но и там доходность вряд ли выше инфляции.
Разумеется, в нормальных странах людям живется нормальнее, чем в высокодуховных. Я лишь к тому говорил, что социальных лифтов так чтобы из грязи в князи нигде особо нет. В странах золотого миллиарда - тем более. Все жопой и баблом, и спеп бай степ.
У нас в этом плане шансов даже больше, чем "там". Даже фамилию специальную Скоробогатов придумали. Только нафиг это надо...
Да на князи никто ж не претендовал. Я-то пишу о возможности выползти из семьи потомственных запойных слесарей хотя бы в офисный планктон... Ну или в мастера электриков (там сейчас вроде как тоже ВО надо).
А кредиты - это бяка
Кредиты - это финансовый инструмент. Который при адекватном регулировании и правильном подходе - вполне себе хорошая штука. Но у нас не регулирования адекватного, ни знаний у населения.
Скоробогатов...
Про Ричей-Ричманов-и прочих Райхов рассказывать?))
Задумалась тут... А в англицком вообще есть составные фамилии наречие+существительное? Мне попадались типа существительное/прилагательное+man, land, son...?
Zандали...?
Это сообщение отредактировал Sarita - 23-12-2016 - 11:06
Разумеется, в нормальных странах людям живется нормальнее, чем в высокодуховных. Я лишь к тому говорил, что социальных лифтов так чтобы из грязи в князи нигде особо нет. В странах золотого миллиарда - тем более. Все жопой и баблом, и спеп бай степ.Их нет в "высокодуховных" странах, где есть детские и ранние браки. Девочки не имеют доступа к образованию, зато имеют высоченный шанс начать рожать лет с 12-13. Это социальная смерть. Девочки -- это, грубо говоря, половина населения.
Социальный лифт есть в нормальных странах. Субсидированные государством школьные завтраки помогают детям из бедных семей сосредоточиться на обучение. Высокий уровень кортизола СИЛЬНО мешает обучаться. Это справедливо как для животных, так и для человека. Менее стрессированные и травмированные дети в нормальных странах, в которых им не вырезают клитор и не сшивают большие половые губы, в которых дети имеют хоть какие-то права (возраст согласия) могут попробовать переехать в более высокую страту.
В Скандинавии школа является социальным лифтом. Ценится человеческий ресурс в Дании, в Исландии, мало их -- вот и ценится. В Великобритании девочки из закрытых сообществ (те же цыгане) могут избежать неминуемой социальной смерти через образование, а не перманентное рождение детей. Государство обязывает цыган отпускать цыганят в школу, наказывает цыган за то, что те противодействуют девочкам в научении письму и чтению. ГОСУДАРСТВО обязывает иметь школьное образование, а за препоны со стороны родителей наказывает этих самых т.с. родителей. Умея читать и писать, имея аттестат такая девочка может сбежать из закрытого сообщества и прожить иной жизненный сценарий, а не стремный цыганский.
как жэ вы себе мозг выносите)))
вот поэтому создавать семью лучше в молодом возрасте,хотя бы не заморачиваешься на весь этот бред с лестницами, люди просто делают свое дело тихим сапом, живут и реализовываются, поднимая семью
КОМУ ЛУЧШЕ?
(Ванильная Снежинка @ 22-12-2016 - 23:52)
(Zандали @ 22-12-2016 - 11:20)
Даже льготы этого не стоят) Средний класс согласен платить,чтобы жить среди себе подобных.
Образование является социальным лифтом. Им же являются и деньги,как и везде,если сумел заработать без образования (бизнес,спорт).
Тогда почему Вы говорите, что бедным проще?
Получить медпомощь.
Средний класс испытывает с этим сложности?
(Zандали @ 23-12-2016 - 09:16)
(Ванильная Снежинка @ 22-12-2016 - 23:52)
Тогда почему Вы говорите, что бедным проще?
Получить медпомощь.
Средний класс испытывает с этим сложности?
Если нет страховки-да. Да и когда есть она ,тоже гемор. Страховки-бич американской медицины.
Лучше всего,когда есть от работодателя. Но ксли теряешь работу,то с ней и страховку. А если ты частный предприниматель,тебе нужно самому покупать индивидуальную страховку,которая стоит дофига,а покрывает отнюдь не все. Еще доплачивать из кармана нужно,иногда много. Зубы-отдельно.
Скоробогатов...
Про Ричей-Ричманов-и прочих Райхов рассказывать?))
Задумалась тут... А в англицком вообще есть составные фамилии наречие+существительное? Мне попадались типа существительное/прилагательное+man, land, son...?
Zандали...?
Сарита,я с грамматикой не дружу,и даже не помню,что такое наречие. И правил правописания не знала никогда. Потому что когда начинаешь вспоминать части речи и правила,то это все будет слишком долго.
Приведите пример,если не сложно,тогда я пойму,о чем речь)
-man и -son очень часто встречаются,это английские корни.
(Ванильная Снежинка @ 23-12-2016 - 11:48)
(Zандали @ 23-12-2016 - 09:16)
Получить медпомощь.
Средний класс испытывает с этим сложности?
Если нет страховки-да. Да и когда есть она ,тоже гемор. Страховки-бич американской медицины.
Лучше всего,когда есть от работодателя. Но ксли теряешь работу,то с ней и страховку. А если ты частный предприниматель,тебе нужно самому покупать индивидуальную страховку,которая стоит дофига,а покрывает отнюдь не все. Еще доплачивать из кармана нужно,иногда много. Зубы-отдельно.
А оплачивают как?месяц,квартал,или за год.
(Sarita @ 23-12-2016 - 10:49)
Скоробогатов...
Про Ричей-Ричманов-и прочих Райхов рассказывать?))
Задумалась тут... А в англицком вообще есть составные фамилии наречие+существительное? Мне попадались типа существительное/прилагательное+man, land, son...?
Zандали...?
Сарита,я с грамматикой не дружу,и даже не помню,что такое наречие. И правил правописания не знала никогда. Потому что когда начинаешь вспоминать части речи и правила,то это все будет слишком долго.
Приведите пример,если не сложно,тогда я пойму,о чем речь)
-man и -son очень часто встречаются,это английские корни.
Например quiklyrich =))
Ищу аналог Скоробогатова в других языках. Заусило)))
По теме пока получается, надо хотя б зарплату иметь...Для создания семьи.
(Zандали @ 23-12-2016 - 12:16)
(Sarita @ 23-12-2016 - 10:49)
Скоробогатов...
Про Ричей-Ричманов-и прочих Райхов рассказывать?))
Задумалась тут... А в англицком вообще есть составные фамилии наречие+существительное? Мне попадались типа существительное/прилагательное+man, land, son...?
Zандали...?
Сарита,я с грамматикой не дружу,и даже не помню,что такое наречие. И правил правописания не знала никогда. Потому что когда начинаешь вспоминать части речи и правила,то это все будет слишком долго.
Приведите пример,если не сложно,тогда я пойму,о чем речь)
-man и -son очень часто встречаются,это английские корни.
Например quiklyrich =))
Ищу аналог Скоробогатова в других языках. Заусило)))
По теме пока получается, надо хотя б зарплату иметь...Для создания семьи.
Ну как минимум да,при том что если нет своего угла,ее должно хватать на двоих,так как беременость жены,надо брать с упреждением,ну так конечно все не угадаешь на перед,жизнь диктует свое:-)
Я работаю в крупном федеральном ВУЗе, на бюджет спокойно поступают дети разной географии и социального происхождения. Были бы баллы хорошие. Так что не надо драматизировать ))
Я писала про конкретно свой город и свою специальность. Если в вашем ВУЗе ситуация иная - могу только порадоваться за вас, ваш ВУЗ и ваш регион.
Тем не менее, каково соотношение детей деревня/город? По бюджетным местам и в целом. Для корректности сравнения - по юрфаку вашего ВУЗа? Чистый бюджет, не целевой.
Сколько в долях детей из семей служащих, рабочих и... Сколько у вас учится детей из неблагополучных семей?
...для полноты картины было бы еще отлично получить данные - сколько всего детей данной возрастной категории в регионе - в городе и в сельской местности. И сколько всего детей из неблагополучных семей.
Сравним данные, а тогда будем рассуждать об излишней драматизации. А то она еще может и недостаточная окажется...
Напомню, речь о том, что выбраться из бедности объективно сложно. Проще в неё не попадать. Но не всем везёт родиться там где надо.
(Siren-by-the-Sea @ 23-12-2016 - 14:02)
Я работаю в крупном федеральном ВУЗе, на бюджет спокойно поступают дети разной географии и социального происхождения. Были бы баллы хорошие. Так что не надо драматизировать ))
Я писала про конкретно свой город и свою специальность. Если в вашем ВУЗе ситуация иная - могу только порадоваться за вас, ваш ВУЗ и ваш регион.
Тем не менее, каково соотношение детей деревня/город? По бюджетным местам и в целом. Для корректности сравнения - по юрфаку вашего ВУЗа? Чистый бюджет, не целевой.
Сколько в долях детей из семей служащих, рабочих и... Сколько у вас учится детей из неблагополучных семей?
...для полноты картины было бы еще отлично получить данные - сколько всего детей данной возрастной категории в регионе - в городе и в сельской местности. И сколько всего детей из неблагополучных семей.
Сравним данные, а тогда будем рассуждать об излишней драматизации. А то она еще может и недостаточная окажется...
Напомню, речь о том, что выбраться из бедности объективно сложно. Проще в неё не попадать. Но не всем везёт родиться там где надо.
Простите, а юрфак - это единственный способ выбраться из бедности в вашем городе?))
Простите, а юрфак - это единственный способ выбраться из бедности в вашем городе?)) То есть нет данных...
Ок. Давайте сравним другую специальность. Которая не субсидируется Правительством.
=+=
Но уже вот этот ваш пост - уже признание отсутствия равных возможностей. Если деть из неблагополучной семьи, то он уже не может претендовать на юрфак. =))
Это сообщение отредактировал Sarita - 23-12-2016 - 14:41
(Siren-by-the-Sea @ 23-12-2016 - 14:34)
Простите, а юрфак - это единственный способ выбраться из бедности в вашем городе?))
То есть нет данных...
Ок. Давайте сравним другую специальность. Которая не субсидируется Правительством.
Разумеется у меня нет всего перечня данных, о которых вы просите, их запрашивать надо специально) тем не менее ещё раз подчеркну, что в конкретно взятом крупном ВУЗе в котором я работаю и в котором учатся десятки тысяч студентов ни о какой делёжке мест между ректором и приближёнными речи нет. Вы в принципе не понимаете устройство современной системы высшего образования, если пишете такое. В вуз поступают по баллам, которые получают вне ВУЗа во время сдачи ЕГЭ. Ни один вуз не откажет абитуриенту, набравшему проходной балл для набора на бюджет. Поступить в вуз "вообще" - не является проблемой. Есть специальности, на которые даже на бюджет набрать не могут. Хочется чего-то более престижного - надо напрячься.
И я повторю вопрос: кроме юрфака в ваших пенатах пробиться из нищеты никак? Или вам просто это неизвестно?
Ребёнку обычных "бедных" родителей, не блещущему интеллектом и школьными знаниями, вообще противопоказано идти в вуз, на мой взгляд. В том числе чтобы "выбраться из бедности". Будь я матерью такого ребёнка, постаралась бы дать ему образование ремесленного плана, может быть в сфере услуг, вроде парикмахера или массажиста. Если регион страшно депрессивный, бывают оказывается такие, там все места в вузах поделили между своими детьми губернатор и ректор (просто у них большие семьи), и на услуги парикмахера там скорее всего у населения денег нет, так вот из такого региона надо нафиг валить.
Поступление в ВУЗ, как вы сами же пишете, это баллы ЕГЭ. Хорошие баллы на ЕГЭ - это упорная учёба. Можно ублистааться мозгами. Но если ты после школы работаешь на покушать (а не по приколу "на шоколадки") - у тебя просто времени нет.
Вы предлагаете свалить из региона ребёнку, у которого нет денег на обучение. То есть при этом у него должны быть деньги
1. На дорогу
2. На проживание, пока он абитуриент (ладно, общага условно-бесплатная, но есть что-то надо и одеваться во что-то опять же)
3. На проживание, когда он поступит (+ та же еда и одежда)
Логично, чо уш.
Будь я матерью такого ребёнка
По условию задачи - деть из неблагополучной семьи. Матери пофиг, если она вообще есть.
Вы, по-моему, мои посты пытаетесь проецировать на мою семью и детей. Не надо так =)) Это совершенно мимо получается.
Но уже вот этот ваш пост - уже признание отсутствия равных возможностей. Если деть из неблагополучной семьи, то он уже не может претендовать на юрфак. =))
Равные возможности - это миф. Точнее, идеал, к которому можно только стремиться. Я не сомневаюсь, что ребёнок бедных родителей может поступить на бюджет юрфака. Наберёт в районе 240 баллов (по 80 за экзамен) и его примут. Но для этого надо очень и очень стараться, если условия исходно неблагоприятные: школа плохая, денег на репетиторов нет. Причём начинать готовиться года за три-четыре. Что ребёнку из неблагополучной семьи нафиг не надо.
Разумеется у меня нет всего перечня данных, о которых вы просите, их запрашивать надо специально) тем не менее ещё раз подчеркну, что в конкретно взятом крупном ВУЗе в котором я работаю и в котором учатся десятки тысяч студентов ни о какой делёжке мест между ректором и приближёнными речи нет.
Стала понятна причина вашего возмущения
Вы в принципе не понимаете устройство современной системы высшего образования, если пишете такое. В вуз поступают по баллам, которые получают вне ВУЗа во время сдачи ЕГЭ. Ни один вуз не откажет абитуриенту, набравшему проходной балл для набора на бюджет. Поступить в вуз "вообще" - не является проблемой. Есть специальности, на которые даже на бюджет набрать не могут. Хочется чего-то более престижного - надо напрячься.
Понимаю. И понимаю - как обходится эта замечательная система. Только прошлым летом на эту тему был громкий скандал в нашем... крупном федеральном ВУЗе.
Потратить пять лет на диплом, по специальности, которая нафиг никому не нужна - это очень странный способ выбраться из нищеты.
И я повторю вопрос: кроме юрфака в ваших пенатах пробиться из нищеты никак? Или вам просто это неизвестно?
Или у вас просто мимо глаза проскочило.
Я писала
У нас есть единственная возможность для детей из "социального дна" получить вышку - попасть на бюджет спонсируемых правительством программ. Это всякие горнохимические специальности, агротехника, ветеринария... Но девиц на первые две не берут принципиально.
Дополню, что в последнее время, конкурс на такие факультеты становится выше - программы работают. То есть в скором времени при ЕГЭ просто выше среднего и туда будет не попасть.
Вот тут.
http://www.sxnarod.com/v-kakom-vozraste-lu...l#entry21606544
(Siren-by-the-Sea @ 23-12-2016 - 14:39)
Ребёнку обычных "бедных" родителей, не блещущему интеллектом и школьными знаниями, вообще противопоказано идти в вуз, на мой взгляд. В том числе чтобы "выбраться из бедности".Будь я матерью такого ребёнка, постаралась бы дать ему образование ремесленного плана, может быть в сфере услуг, вроде парикмахера или массажиста. Если регион страшно депрессивный, бывают оказывается такие, там все места в вузах поделили между своими детьми губернатор и ректор (просто у них большие семьи), и на услуги парикмахера там скорее всего у населения денег нет, так вот из такого региона надо нафиг валить.
Поступление в ВУЗ, как вы сами же пишете, это баллы ЕГЭ. Хорошие баллы на ЕГЭ - это упорная учёба. Можно ублистааться мозгами. Но если ты после школы работаешь на покушать (а не по приколу "на шоколадки") - у тебя просто времени нет.
Вы предлагаете свалить из региона ребёнку, у которого нет денег на обучение. То есть при этом у него должны быть деньги
1. На дорогу
2. На проживание, пока он абитуриент (ладно, общага условно-бесплатная, но есть что-то надо и одеваться во что-то опять же)
3. На проживание, когда он поступит (+ та же еда и одежда)
Логично, чо уш.
Будь я матерью такого ребёнка
По условию задачи - деть из неблагополучной семьи. Матери пофиг, если она вообще есть.
Вы, по-моему, мои посты пытаетесь проецировать на мою семью и детей. Не надо так =)) Это совершенно мимо получается.
Я о вас вообще не думаю, серьёзно )) в контексте этой темы, то есть .. никаких аллюзий к вашей семье не имела) разве что стала серьёзно переживать за ваш регион )
Ещё раз сформулирую свою позицию:
Образование это безусловный социальный лифт.
В вуз надо идти не всем.
Кому не надо идти в вуз стоит получить специальность другого профиля.
Имея на руках специальность можно валить в менее депрессивные места.
Бывают в жизни случаи, когда родители чёрные алкаши, сам инвалид, школа криминальная и все очень плохо.,тут явно не до юрфака, согласна.
(Sarita @ 23-12-2016 - 14:38)
Но уже вот этот ваш пост - уже признание отсутствия равных возможностей. Если деть из неблагополучной семьи, то он уже не может претендовать на юрфак. =))
Равные возможности - это миф. Точнее, идеал, к которому можно только стремиться. Я не сомневаюсь, что ребёнок бедных родителей может поступить на бюджет юрфака. Наберёт в районе 240 баллов (по 80 за экзамен) и его примут. Но для этого надо очень и очень стараться, если условия исходно неблагоприятные: школа плохая, денег на репетиторов нет. Причём начинать готовиться года за три-четыре. Что ребёнку из неблагополучной семьи нафиг не надо.
Собственно, Риклесс писала, что выбраться из бедности сложно по объективным и субъективным причинам. Одна из них, как она выразилась "преодолеть притяжение социального дна" (может не дословно, но смысл тот). Можно обвинять такого ребёнка, что он в 12 лет не догадался, что для поступления ему пора начинать носом землю рыть? Что ему вообще корки ВУЗа как-то помогут в жизни? Нельзя, на мой взгляд. Виноват ли он в своей бедности? Тоже нет...
А мы спорим о тезисе "Бедные сами виноваты в своей бедности".