...У меня любовь и долг никак не связаны друг с другом. Еще раз повторю. Всего навсего не применяю термины в тех сферах, где они не уместны. Понятие долга оставим для денежной сферы. А в семье другие понятия. Вот если не любят в семье, тогда и взывают к долгу. В таких случаях семья просто распадается. И никакие призывы не помогут, если нет любви. И можете дальше быть должны красивы для себя.
Так если долги не выполняются, то любовь быстро уйдет и ее не будет, именно по той причине, что один из супругов забил на долг. Пошел налево и принес ЗППП. Уволился с работы и сел на шею. Разъелся до полного безобразия. и так далее.
Выше в теме многоуважаемая Рыжа заявила, что должна быть красивой и здоровой ни смотря ни на что для мужа. Вот тогда у меня и возник вопрос. Как же это осуществлять на практике? А то пока что от женщин в этой теме одни фантазии.
Оставьте вы в покое многоуважаемую Рыжу её здоровье и красоту и её выбор долга перед её мужем. Пишите о себе и не домысливайте за других. Если вы не улавливаете мысль собеседника, это не повод топтаться на одном и том же слове и всех доводить до изнеможения своим занудством.
Вы простых понятий не можете осмыслить, раз искренне считаете, что слово долг относится исключительно к финансам. Хоть словарь бы открыли.
(Alk1977 @ 30.10.2016 - время: 23:15)
...У меня любовь и долг никак не связаны друг с другом. Еще раз повторю. Всего навсего не применяю термины в тех сферах, где они не уместны. Понятие долга оставим для денежной сферы. А в семье другие понятия. Вот если не любят в семье, тогда и взывают к долгу. В таких случаях семья просто распадается. И никакие призывы не помогут, если нет любви. И можете дальше быть должны красивы для себя.
Так если долги не выполняются, то любовь быстро уйдет и ее не будет, именно по той причине, что один из супругов забил на долг. Пошел налево и принес ЗППП. Уволился с работы и сел на шею. Разъелся до полного безобразия. и так далее.
Какие долги то могут быть в семье, где единый бюджет? Если кто то пошел налево, значит просто не любит. Когда любят, не ходят налево. То есть при наличии любви по определению не может того, что вы описали. А вот чувство долга для многих заменяет чувство любви. Вот тогда и начинают считать между собой, кто больше сделал, заработал, провел времени с детьми. У любящих просто не возникает таких вопросов вообще.
(Alk1977 @ 30.10.2016 - время: 22:35)
Выше в теме многоуважаемая Рыжа заявила, что должна быть красивой и здоровой ни смотря ни на что для мужа. Вот тогда у меня и возник вопрос. Как же это осуществлять на практике? А то пока что от женщин в этой теме одни фантазии.
Оставьте вы в покое многоуважаемую Рыжу её здоровье и красоту и её выбор долга перед её мужем. Пишите о себе и не домысливайте за других. Если вы не улавливаете мысль собеседника, это не повод топтаться на одном и том же слове и всех доводить до изнеможения своим занудством.
Вы простых понятий не можете осмыслить, раз искренне считаете, что слово долг относится исключительно к финансам. Хоть словарь бы открыли.
Вы сами то заглядывали? В словарях именно говорится о долгах, взятых взаймы. Либо долг службы у должностных лиц. Либо выполнение данных обещаний, взятых обязательств. А в семье какие берутся обязательства? Любить в горе и в радости. Это решает всё. Значит далее играет роль лишь честность. Решили жить вместе - любите друг друга. А если не любите, то разойдитесь и не мучайте.
Долг — внутренне принимаемое (добровольное) обязательство.
Долгом может называться обязательство субъекта или группы субъектов перед другим субъектом или субъектами (например, людьми или Богом). Чаще всего в качестве долга рассматривается моральное обязательство (моральный долг, нравственный долг) — добровольное моральное обязательство индивида перед другими людьми.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%...84%D0%B8%D1%8F)
ну и определение психолога
Чувство долга - это внутреннее чувство, синестезия между принимаемым моральным обязательством перед собой, а также другими людьми и психофизиологическими реакциями тела. Чувство долга связывает рациональную и чувственную сферу. Это чувство может проявляться в бескорыстной любви к другому человеку, а значит это истинно красивая субстанция в человеке. Данное понятие связанно с чувствами справедливости, бескорыстия, с такими важными механизмами адаптации личности как самооценка и самоуважение. Часто говорят о родительском, гражданском, патриотическом, воинском, и других видах долга.
http://www.pavelp.ru/index.php/2011-08-12-...-09-46/219--l-r
очень как мне кажется четко понятие долга выражено во в этих словах
Тебя угнетают долги? Не огорчайся.
Ведь это единственное, что по-настоящему связывает тебя с людьми... (с) Сергей Довлатов
Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 31-10-2016 - 08:07
(Просто Кошка @ 30.10.2016 - время: 22:06)
(Alk1977 @ 30.10.2016 - время: 21:58)
Но даже самый здоровый образ жизни не сделает вас бессмертными и вечно красивыми. ну так и муж рядом тоже стареет. Разве речь шла о бессмертии?
Но одно дело в 50 выглядеть дряхлой старухой, другое дело стройной женщиной которой с натяжкой 40 дают. Думаю мужу второй вариант предпочтительнее.Вы думаете за мужа? И так никто не ответил на вопрос четко. Как будете выполнять долг по сохранению красоты и здоровья? Отвечаю четко. Никак не буду - ибо мужу ничего не должна. Не занимала
Совершенно бескорыстно его люблю.
Не нравицо - не ешьте. =)))
Это сообщение отредактировал Sarita - 31-10-2016 - 08:17
Отвечаю четко. Никак не буду - ибо мужу ничего не должна. Не занимала
Совершенно бескорыстно его люблю.
Не нравицо - не ешьте. =)))
от ты эгоистка, у меня штоль плохому научилась?))
а как же "чтоб мужа радовать"?
должна, и занимала, прям как родилась сразу дОлжной и оказалась, красивой, здоровой, хозяйственной тагжэ
скрытый текст
должна, и занимала, прям как родилась сразу дОлжной и оказалась, красивой, здоровой, хозяйственной тагжэ
скрытый текст
скрытый текст
Это сообщение отредактировал BlindAD - 31-10-2016 - 10:04
словари
Долг — внутренне принимаемое (добровольное) обязательство.
Долгом может называться обязательство субъекта или группы субъектов перед другим субъектом или субъектами (например, людьми или Богом). Чаще всего в качестве долга рассматривается моральное обязательство (моральный долг, нравственный долг) — добровольное моральное обязательство индивида перед другими людьми. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%...84%D0%B8%D1%8F)
ну и определение психолога
Чувство долга - это внутреннее чувство, синестезия между принимаемым моральным обязательством перед собой, а также другими людьми и психофизиологическими реакциями тела. Чувство долга связывает рациональную и чувственную сферу. Это чувство может проявляться в бескорыстной любви к другому человеку, а значит это истинно красивая субстанция в человеке. Данное понятие связанно с чувствами справедливости, бескорыстия, с такими важными механизмами адаптации личности как самооценка и самоуважение. Часто говорят о родительском, гражданском, патриотическом, воинском, и других видах долга.
http://www.pavelp.ru/index.php/2011-08-12-...-09-46/219--l-r
очень как мне кажется четко понятие долга выражено во в этих словах
Тебя угнетают долги? Не огорчайся.
Ведь это единственное, что по-настоящему связывает тебя с людьми... (с) Сергей Довлатов
Не правильные у вас словари. И на людей они влияют не правильно. Ну никак не может любовь происходить из долга. Не могу я такого принять. Потому что в моем понимании любовь это освобождение от этих самых долгов. Человек по любви сделает другому человеку гораздо больше и ничего не попросит взамен, чем из какого то долга.
от ты эгоистка, у меня штоль плохому научилась?))
Хотелось бы сказать, что врожденное. Но нет. Долгие годы изнурительных тренировок
а как же "чтоб мужа радовать"?
Можно по любви радовать. Просто так)))
должна, и занимала, прям как родилась сразу дОлжной и оказалась, красивой, здоровой, хозяйственной тагжэ
Ни... я в пролете. Раз красивость, здоровость и хозяйственность по подряду не выдали, могу отказаться от выполнения работ =))))
Будьте добры, ответьте, кто здесь счастливый человек и доволен своей жизнью? Это по теме. А то еще забанят. Кому чувство долга помогает быть счастливым? Вот так пожалуй точнее будет. Два вопроса немного разных. В одном нет упоминания о долге, в другом есть. Прошу ответить на оба вопроса. Я вполне себе счастлива и чувство долга мне только помогает в жизни быть счастливой.
по теме.
Мне кажется, что людей напрочь отторгающих понятие долга слишком прессовали в детстве: заставляли что-то делать помимо их воли и сопровождали это словами "ты должен".
Отсюда и отторжение этого и слова и понятия в целом. Такая защитная реакция, что ли.
Кстати, где-то читала комментарий психолога, что эгоизм это защитная реакция от обязательств. Это идет из психологических травм детства.
Кстати,Alk1977, если рассматривать вашу версию понятия долга - финансовую, то возникает вопрос
Вы государству должны или не должны??
Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 31-10-2016 - 15:17
(Alk1977 @ 31.10.2016 - время: 11:27)
Будьте добры, ответьте, кто здесь счастливый человек и доволен своей жизнью? Это по теме. А то еще забанят. Кому чувство долга помогает быть счастливым? Вот так пожалуй точнее будет. Два вопроса немного разных. В одном нет упоминания о долге, в другом есть. Прошу ответить на оба вопроса.
Я вполне себе счастлива и чувство долга мне только помогает в жизни быть счастливой.
по теме.
Мне кажется, что людей напрочь отторгающие понятие долга слишком прессовали в детстве: заставляли что-то делать помимо их воли и сопровождали это словами "ты должен".
Отсюда и отторжение этого и слова и понятия в целом. Такая защитная реакция, что ли.
Кстати, где-то читала комментарий психолога, что эгоизм это защитная реакция от обязательств. Это идет из психологических травм детства.
Кстати,Alk1977, если рассматривать вашу версию понятия долга - финансовую, то возникает вопрос
Вы государству должны или не должны??
Тут нужно уточнить, а что такое государство? Относится ли это к теме отношений, не известно.
Тут нужно уточнить, а что такое государство?
о как?))) ну даже и не знаю, что на это сказать))
Ну никак не может любовь происходить из долга.
а можно уточнить ГДЕ?? Вы это вычитали из приведенных мной ссылок??
Будьте добры, ответьте, кто здесь счастливый человек и доволен своей жизнью?
Ну не то что бы счастлив, но доволен своей жизнью.
Кому чувство долга помогает быть счастливым?
Если вы про долго который я сам для себя создал по отношению к другим людям, а не про тот который якобы мне навязывает кто то... то... в некоторой мере помогает быть счастливым.
(Wiya @ 30.10.2016 - время: 22:59)
(Alk1977 @ 30.10.2016 - время: 22:48)
Формально понятие "долг" означает нечто взятое, за что нужно будет платить. То есть сначала взял, потом вернул. Когда же начинают говорить о каком то долге, находящемся внутри человека (где именно?), то создается впечатление именно взывания к этому долгу. Потому что четко говорят, будто если мужчина не считает себя должным женщине, то он эгоист. Кому же понравится такая формулировка... А женщина якобы должна быть только красивой. Причем для себя. И что же имеем в итоге: мужчина должен женщине, а женщина тоже должна женщине (самой себе). Удивительные вы женщины. Так всё красиво повернули.
да вы не парьтесь, все эти красивая и должна, особливо где самый ржач, что прям для мужчины, чистой воды разводняк для дам с заниженной самооценкой, чтоб она из штанов выпригивала ради него, а то он убежит)))
эгоистом быть не так уж плохо, это здоровое психическое состояние вменяемого человека, предъявы с этим эгоизмом идет со времен парткомов, когда зомбировали людей, чел должен быть эгоистом, по сути, в этой жизни, он делает все для себя)
Совершенно точно. А когда человеку нужна помощь другого человека, то можно же просто попросить. А вот когда человек предполагает, что его просьбу отвергнут, тогда и начинает выдумывать про долги.
У вас панический страх перед словом "Долг" (Ваше выражение)...то можно же просто попросить... иии вы "НЕ ДОЛЖНЫ" или "ДОЛЖНЫ" удовлетворить просьбу вашего близкого человека.
"Папа купи мне вот эту игрушку". - Не считаете долгом?
"Дорогой, привези мне в больницу памперсы для ребенка". - Не считаете долгом??
"Сынок почини пожалуйста крышу, прохудилась совсем". - Не считаете долгом?
"Дорогой отвези меня пожалуйста к бабушке, надо бы ее проведать" - Не считаете долгом?
"...истинные основы м о р а л ь н о г о д о л г а" лежат в сфере "...собственного интереса, собственного счастья и безопасности..." каждого человека, а сознание долга определяется опытом и разумом; "...нравственная обязанность – это необходимость прибегать к средствам, способным сделать счастливыми существа, с которыми мы живем, чтобы побудить их сделать счастливыми нас самих"
Не правильные у вас словари.
Неправильные словари?))))))) русский язык создан не так как вам нравится - вот беда то какая) но ничего не поделаешь) создали именно так и с вами не посоветовались.
Удивительно, что люди совершенно не стесняются так открыто транслировать свою полнейшую безграмотность, да ещё и кичатся ею.
(Alk1977 @ 31.10.2016 - время: 12:38)
Тут нужно уточнить, а что такое государство?
о как?))) ну даже и не знаю, что на это сказать))
Как же вы задаете вопрос, не зная сути этого вопроса? И мне не представляется возможным ответить по той же причине.
(Alk1977 @ 31.10.2016 - время: 10:16)
Ну никак не может любовь происходить из долга. а можно уточнить ГДЕ?? Вы это вычитали из приведенных мной ссылок??"Чувство долга связывает рациональную и чувственную сферу. Это чувство может проявляться в бескорыстной любви к другому человеку, а значит это истинно красивая субстанция в человеке."
Вот из вашего определения.
(La'Bamba @ 31.10.2016 - время: 15:04)
(Alk1977 @ 31.10.2016 - время: 10:16)
Не правильные у вас словари. Неправильные словари?))))))) русский язык создан не так как вам нравится - вот беда то какая) но ничего не поделаешь) создали именно так и с вами не посоветовались.
Удивительно, что люди совершенно не стесняются так открыто транслировать свою полнейшую безграмотность, да ещё и кичатся ею.А что есть "грамотность" и ее обратная сторона "безграмотность"? Вновь какие то странные понятия, не относящиеся к теме.
Мультипостинг запрещен, не более 2 х постов подряд. Отредактировано
Это сообщение отредактировал bolik@lelik - 31-10-2016 - 23:22
(Просто Кошка @ 31.10.2016 - время: 13:19)
(Alk1977 @ 31.10.2016 - время: 10:16)
Ну никак не может любовь происходить из долга.
а можно уточнить ГДЕ?? Вы это вычитали из приведенных мной ссылок??
"Чувство долга связывает рациональную и чувственную сферу. Это чувство может проявляться в бескорыстной любви к другому человеку, а значит это истинно красивая субстанция в человеке."
Вот из вашего определения.
Вы разницу между словом связывает (как в оригинале) и происходит (в Вашей интерпретации) вообще не видите/не улавливаете??
скрытый текст
А что есть "грамотность" и ее обратная сторона "безграмотность"?
Вы серьезно??
(Alk1977 @ 31.10.2016 - время: 15:40)
А что есть "грамотность" и ее обратная сторона "безграмотность"?
Вы серьезно??
Вполне.
(La'Bamba @ 31.10.2016 - время: 15:04)
(Alk1977 @ 31.10.2016 - время: 10:16)
Не правильные у вас словари. Неправильные словари?))))))) русский язык создан не так как вам нравится - вот беда то какая) но ничего не поделаешь) создали именно так и с вами не посоветовались.
Удивительно, что люди совершенно не стесняются так открыто транслировать свою полнейшую безграмотность, да ещё и кичатся ею.А что есть "грамотность" и ее обратная сторона "безграмотность"? Вновь какие то странные понятия, не относящиеся к теме. Я понимаю, что когда нечего предъявить собеседнику по факту, подобные вам, пускаются в профилософствования: что такое "ничего" и как из него сделать "что-то". Но во-первых, эта профанация бесед была мне интересна в подростковом возрасте, а я из него вышла. А во-вторых, к теме не имеет отношения. Не хотите быть грамотным и приятным собеседником - ваше право.
Вы бы поменьше эмоционировали, оставляя ножку в бок, а то вон уже на мультипостинг наэмоционировали. Придут модераторы, по попе настучат и вы же сами будете плакать на тему несправедливо вынесенного наказания.
Это сообщение отредактировал La'Bamba - 31-10-2016 - 15:48
Пишете посты с использованием терминов, не зная их значения. Пусть даже некоторые понятия кажутся очевидными, пусть. Но уже наверно всем тут понятно, что я живу другими понятиями. Поэтому и говорю как бы на другом языке. Для меня многие слова имеют другое значение, чем для всего остального мира. Поэтому смысл некоторых постов для меня иной, чем имелось ввиду вами. И я не считаю себя должным придерживаться тех понятий, которых принято придерживаться вам. Знаю, что скоро уйду в очередной бан. Не случайте тут без меня.
Вы напрасно так истерите. Ей Богу. Это просто диспут. Но вы как-то совсем не тянете его. Причём, уже не в первой теме.
(Alk1977 @ 31.10.2016 - время: 15:52)
Пишете посты с использованием терминов, не зная их значения. Пусть даже некоторые понятия кажутся очевидными, пусть. Но уже наверно всем тут понятно, что я живу другими понятиями. Поэтому и говорю как бы на другом языке. Для меня многие слова имеют другое значение, чем для всего остального мира. Поэтому смысл некоторых постов для меня иной, чем имелось ввиду вами. И я не считаю себя должным придерживаться тех понятий, которых принято придерживаться вам. Знаю, что скоро уйду в очередной бан. Не случайте тут без меня.
Вы напрасно так истерите. Ей Богу. Это просто диспут. Но вы как-то совсем не тянете его. Причём, уже не в первой теме.
Мне не нужно ничего никуда тянуть. Я вновь не понял смысла вашей реплики. Но приятно, что вы обратили на мою личность внимание.
Мне не нужно ничего никуда тянуть. То что вам не нужно, очень бросается в глаза, знаете ли. Вы в этой теме очень красноречивы в плане того, что вам не нужно. Та самая история:
- Кому надо?! Мне - НЕ НАДО! ©
Самое смешное, что при всех ваших репликах, вы пытаетесь играть этакого диссидента, что в сочетании с сутью вами излагаемого, выглядит гротескно)))
Это сообщение отредактировал La'Bamba - 31-10-2016 - 18:37
Я здесь человек новый, пока только осваивающийся, потому сразу прошу прощения, если что-то напишу не по адресу, или вообще - не так и не то. Но мне, изучающей различные темы на форуме об отношениях мужчин и женщин, примелькался один факт:
мужчины и женщины часто пишут о том, что должен настоящий мужчина и должна настоящая женщина, соответственно. И как правило, после подобных текстов, дискуссия делается до крайности горячей. Суть создаваемой темы в следующем: должны ли что-то друг другу мужчины и женщины? И если должны, то что?
Upd: Речь, разумеется, о мужчине и женщине, состоящих в отношениях.
Привет!
Мужчина должен быть надежным. Быть последовательным в цепочке мысли-чувства-слова-поступки. Уметь брать на себя ответственность за свою женщину и детей, и нести ее вне зависимости от того, остался он с женщиной или расстался.
Женщина должна быть чувственной и искренней.
Как-то так
Уметь брать на себя ответственность за свою женщину и детей, и нести ее вне зависимости от того, остался он с женщиной или расстался. Ты имеешь в виду - обеспечивать?
Это сообщение отредактировал Рыжа - 07-06-2017 - 16:48
(Коварный бармаглот @ 07-06-2017 - 01:52)
Уметь брать на себя ответственность за свою женщину и детей, и нести ее вне зависимости от того, остался он с женщиной или расстался.
Ты имеешь в виду - обеспечивать?
Ответственность мужчины перед детьми заключается в том числе и в том, чтобы их обеспечивать. То, что я, к примеру не смог остаться верным мужем, не исключает моей ответственности за женщину, которую я взял когда-то в жены и наших с ней детей. Поэтому да. И в том, чтобы обеспечивать тоже.
(Рыжа @ 07-06-2017 - 16:47)
(Коварный бармаглот @ 07-06-2017 - 01:52)
Уметь брать на себя ответственность за свою женщину и детей, и нести ее вне зависимости от того, остался он с женщиной или расстался.
Ты имеешь в виду - обеспечивать?
Ответственность мужчины перед детьми заключается в том числе и в том, чтобы их обеспечивать. То, что я, к примеру не смог остаться верным мужем, не исключает моей ответственности за женщину, которую я взял когда-то в жены и наших с ней детей. Поэтому да. И в том, чтобы обеспечивать тоже.
Репка не пускает плюс.
Слова мужчины.
(La'Bamba @ 27-10-2016 - 17:39)
Я здесь человек новый, пока только осваивающийся, потому сразу прошу прощения, если что-то напишу не по адресу, или вообще - не так и не то. Но мне, изучающей различные темы на форуме об отношениях мужчин и женщин, примелькался один факт:
мужчины и женщины часто пишут о том, что должен настоящий мужчина и должна настоящая женщина, соответственно. И как правило, после подобных текстов, дискуссия делается до крайности горячей. Суть создаваемой темы в следующем: должны ли что-то друг другу мужчины и женщины? И если должны, то что?
Upd: Речь, разумеется, о мужчине и женщине, состоящих в отношениях.
Привет!
Мужчина должен быть надежным. Быть последовательным в цепочке мысли-чувства-слова-поступки. Уметь брать на себя ответственность за свою женщину и детей, и нести ее вне зависимости от того, остался он с женщиной или расстался.
Женщина должна быть чувственной и искренней.
Как-то так
Привет!
Отрадно читать.
А что такое чувственность в твоем понимании?
А что такое чувственность в твоем понимании?
Только недавно мне задавали тот же самый вопрос. Отвечу то же, что и тогда:
умение пропускать через себя всю возможную и невозможную гамму чувств, и делиться ими с мужчиной.