(sawenka @ 25.09.2015 - время: 19:37)
Обычных усыновителей я понять в целом могу.
Но этот случай - нет. Да, мне кажется это ненормальным. Но что если все же смогу понять или хотя бы попытаться взглянуть иначе? Я пробовал - не получилось. Но то я пробовал всего лишь сам с собой выяснить...
Со стороны это понять нельзя. Простите за фривольность сравнения, но тут как с сексом - сколько книжки не читай, а на практике все совсем иначе.
Если вас и впрямь так волнует вопрос - сходите в школу приемных родителей. Потратьте один день вашей бесценной жизни и посмотрите на живых людей, которых волнует что-то кроме привычных вам ценностей.
Ж@нн@, не обращай внимания... Ты молодец. И мальчишка у тебя чудесный. Оба экземпляра))))))
Если несложно, ответьте мне с позиции просветленного чувства и разума на несколько вопросов.
1. Почему добряк старина Брэд принял троих, а потом согласился только на еще одного вместо еще троих?
2. Вы уверены в психическом здоровье Джоли? Блеск в глазах у нее не сильно здоровый. Да и вообще со здоровьем не ахти.
3. Принятие ребенка в семью богатой актерской парой - это именно та самая семья, которая нужна ребенку? Про что поесть-надеть и где дальше учиться мы не говорим, тут все путем. Но ведь семья - это тепло и уют. Номинальный источник этого тепла мама, помимо снятия в фильмах и фильмов, бодро скачет по миру, разнося добро, и просто по ее графику я не уверен, что она будет регулярно читать детям сказки на ночь и поправлять одеяло, а предоставит это нянюшкам. Про расписание Брэда не знаю, но актер - профессия малодомашняя, некоторые пары хорошо если пару-тройку дней в месяц видятся, а детям получаса мамы в день встречи маловато. Помножим на количество детей.
4. Баланс своих и чужих пока 3-3. Увеличение количество приемных детей не причиняет ли дискомфорт родным? Допустим, их растят в атмосфере человеколюбия, но ведь рано или поздно дети начнут что-нибудь понимать и спрашивать.
Ну и наконец. Скольких детей приняли в семью лично Вы, понимающая все это не со стороны и по книжкам?
(sawenka @ 24.09.2015 - время: 18:11)
Безграничного человеколюбия? Да, пожалуй, не понимаю.
Вот именно! Вы верно сформулировали вопрос и ответили на него.
На собственном опыте, опять же, скажу: много есть волонтёров, которые безвозмездно помогают нуждающимся. Но и много тех, которые не только не поддерживают волонтёрские движения, искренне не понимая мотивов и, порою, осуждая (сложно понять: за что?) И не потому, что вторые бездушные или злые. Просто так сложилось в их жизни.
Я не осуждаю усыновителей. Ни в коем случае. Может быть, в их жизни действительно больше доброты, чем в моей.
Но ведь усыновление усыновлению рознь. И каждый случай даже в одной и той же семье - разные. Каждый последующий ребенок, что родной, что не родной, должен как-то прижиться с родителями, сойтись с уже живущими в семье детьми.
Меня, скорее, интересует вот что: есть ли некий предел (доброты, чадолюбия, сострадания, банального количества детей), когда усыновление становится чем-то нездоровым. Ну вот как любовь покушать перерастает в обжорство, разумная диета - в анорексию, бережливость - в жадность, легкий пофигизм - в безразличие ко всему на свете и т.д.
Если несложно, ответьте мне с позиции просветленного чувства и разума на несколько вопросов.
Сложно. Поэтому не на все.
1. Почему добряк старина Брэд принял троих, а потом согласился только на еще одного вместо еще троих?
Это надо у Брэда спрашивать. Рискнете?
2. Вы уверены в психическом здоровье Джоли? Блеск в глазах у нее не сильно здоровый. Да и вообще со здоровьем не ахти.
Диагнозы по интернету - это не ко мне.
3. Принятие ребенка в семью богатой актерской парой - это именно та самая семья, которая нужна ребенку? Про что поесть-надеть и где дальше учиться мы не говорим, тут все путем. Но ведь семья - это тепло и уют. Номинальный источник этого тепла мама, помимо снятия в фильмах и фильмов, бодро скачет по миру, разнося добро, и просто по ее графику я не уверен, что она будет регулярно читать детям сказки на ночь и поправлять одеяло, а предоставит это нянюшкам. Про расписание Брэда не знаю, но актер - профессия малодомашняя, некоторые пары хорошо если пару-тройку дней в месяц видятся, а детям получаса мамы в день встречи маловато. Помножим на количество детей.
Еще раз - я лично с ними незнакома (а если бы была знакома, то тем более не стала бы обсуждать)... Но вот вам к размышлению... Мама выходила в замуж в платье, разрисованном ее детьми.
Дети маму частенько сопровождают.
А ваши дети сколько часов в сутки видят вас?
4. Баланс своих и чужих пока 3-3. Увеличение количество приемных детей не причиняет ли дискомфорт родным? Допустим, их растят в атмосфере человеколюбия, но ведь рано или поздно дети начнут что-нибудь понимать и спрашивать.
...и? Разверните вопрос. Что ТАКОГО могут понять и спросить КТО? Родные дети, приемные?
Ну и наконец. Скольких детей приняли в семью лично Вы, понимающая все это не со стороны и по книжкам?
Не... ну я понимаю - тонкостей психологии обсуждаемого вопроса не знать... Но хотя бы в общих чертах законы знать надо, чтоб тупых вопросов не задавать... да-с
Безусловно, правы те, кто говорит о материнской ласке и любви. Но вот сравнить условия, в которых живут ребята сейчас и в которых жили бы в семье Джоли и Бреда, вывод напрашивается сам.
В наших, Белгородских детских домах дети живут совсем неплохо в плане материального обеспечения. Например, я считаю, совсем не дурными условиями: двухэтажный коттедж на 20 девочек. Масса спонсоров. Задумаешься, потянешь ли ты со своим достатком? Вот тут мы говорим о любви.
Условия - разумеется.
А все остальное?
Ну и наконец. Скольких детей приняли в семью лично Вы, понимающая все это не со стороны и по книжкам?
Не... ну я понимаю - тонкостей психологии обсуждаемого вопроса не знать... Но хотя бы в общих чертах законы знать надо, чтоб тупых вопросов не задавать... да-с
А что в этом вопросе такого противозаконного?
(sawenka @ 03.10.2015 - время: 17:20)
(Ж @ нн@ @ 03.10.2015 - время: 17:06)
Безусловно, правы те, кто говорит о материнской ласке и любви. Но вот сравнить условия, в которых живут ребята сейчас и в которых жили бы в семье Джоли и Бреда, вывод напрашивается сам.
В наших, Белгородских детских домах дети живут совсем неплохо в плане материального обеспечения. Например, я считаю, совсем не дурными условиями: двухэтажный коттедж на 20 девочек. Масса спонсоров. Задумаешься, потянешь ли ты со своим достатком? Вот тут мы говорим о любви.
Условия - разумеется.
А все остальное?
Смотрите: взять ребёнка из Сирии или Белгорода? Из Сирии - практически спасти жизнь ребёнка. Ему бы и в детском доме было бы комфортно, не голодно и безопасно. А из Белгорода - подарить ещё одно благо: любовь.
Может, цинично звучит...но это моё мнение.
Госпожа Джоли вполне может организовать хороший детский приют и брать туда детей не только из Сирии, но и из других опасных стран. Это будет, наверное, даже лучше. Гуманее.
Я не уверен, что даже в ее большом сердце хватит любви - ну, той самой материнской - на девятерых.
(Sarita @ 03.10.2015 - время: 17:17)
Ну и наконец. Скольких детей приняли в семью лично Вы, понимающая все это не со стороны и по книжкам?
Не... ну я понимаю - тонкостей психологии обсуждаемого вопроса не знать... Но хотя бы в общих чертах законы знать надо, чтоб тупых вопросов не задавать... да-с
А что в этом вопросе такого противозаконного?
погуглите. Подтвердите, что у вас и впрямь возвышенный интерес, а не низменное желание поглумица над недоступным вашему пониманию.
(sawenka @ 03.10.2015 - время: 17:36)
Госпожа Джоли вполне может организовать хороший детский приют и брать туда детей не только из Сирии, но и из других опасных стран. Это будет, наверное, даже лучше. Гуманее.
Я не уверен, что даже в ее большом сердце хватит любви - ну, той самой материнской - на девятерых.
Вот в этом я с Вами полностью согласна.
Просто на Западе нет приютов. Там это не принято.
Там есть нечто подобное - приемные семьи (семейные детские дома), похожие на наши. Где приемные родители получают зарплату. Но там родители именно работают и находятся под постоянным надзором опеки. Если не ошибаюсь, там детей запрещено вывозить за пределы штата и еще стопицот ограничений (может не во всех штатах такие порядки).
Учитывая, что Джоли живет не только в США, и имея возможность усыновить - то есть не попасть под все эти ограничения - почему она должна устраивать приют...? Чтоб гражданин РФ савенка ее одобрил и признал не шизой?
(sawenka @ 03.10.2015 - время: 17:22)
(Sarita @ 03.10.2015 - время: 17:17)
Не... ну я понимаю - тонкостей психологии обсуждаемого вопроса не знать... Но хотя бы в общих чертах законы знать надо, чтоб тупых вопросов не задавать... да-с
А что в этом вопросе такого противозаконного?
погуглите. Подтвердите, что у вас и впрямь возвышенный интерес, а не низменное желание поглумица над недоступным вашему пониманию.
Понятно.
Обычное пустое высокодуховное словоблудие.
Понятно.
Обычное пустое высокодуховное словоблудие. Понятно.
Очередная тема от савенки "кого бы обосрать", прикрываясь "ах мне так интересно".
Это сообщение отредактировал Sarita - 03-10-2015 - 20:29
(sawenka @ 03.10.2015 - время: 19:52)
Понятно.
Обычное пустое высокодуховное словоблудие.
Понятно.
Очередная тема от савенки "кого бы обосрать", прикрываясь "ах мне так интересно".
Все не так просто.
Я не поддерживаю коллекционерские наклонности Джоли.
Я сочувствую старине Брэду, которому уже ступить некуда от детей в его большом доме и у которого такая интенсивно благотворительная жена.
И да, я запросто могу без угрызений совести нелицеприятно об этой истории отозваться, хотя при этом могу быть на самом деле неправым в каждой букве.
Но при этом я слова не скажу против той же Жанны и других, назовем их условно "нормальными", "хорошими" или "правильными", усыновителей. Как и не буду рассеивать пошлейшее "вы убоги, вам все равно не понять" в адрес окружающих.
"вы убоги"
Ссылку можно?
(sawenka @ 03.10.2015 - время: 20:53)
"вы убоги"
Ссылку можно?
Погуглите, например.
А, если не ссориться? В этом споре не родиться истине(
Жанн, ну человек сам придумал, сам обиделся. Молодец, самостоятельный мальчик вырос
А, если не ссориться? В этом споре не родиться истине(
Видите ли, Жанна...
Практически первое, что я услышал в этой теме, было
Очень хорошо, что есть некоторые люди которым, в отличие от вас, это понятно и доступно.
Нетрудно понять, что есть некие люди категорией явно лучше меня, которому нечто "это" непонятно и недоступно.
Все остальное, по сути, не имело перспективы и во многом свелось к обсуждению скромного меня, а не темы топика.
Не думаю что шиза их поситила:-) просто есть возможность,а может просто пиар,голивуд одним словом.
Одно другому не мешает. Я имею ввиду, когда с головой не все в порядке и пиар)
Мне интересно, что ею движет: благородство или нарушенная психика
Могла бы и местных усыновить и дать билет в большую жизнь, при их-то материальных возможностях
Нет, они зачем-то каких-то негров выкапывают и арабов...
Нет, они зачем-то каких-то негров выкапывают и арабов...
Это уж точно . Я считаю , это болезнь . Негры плодятся как кролики , скоро белой расы не останется благодаря таким .
Ролики из цитат надо удалять!
Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 04-10-2015 - 10:48
Таких еще называют "опекунша", которые у себя по 50 кошек держат или прикармливают
Негры плодятся как кролики , скоро белой расы не останется благодаря таким .
С нацистами в Америке так же борются как и у нас.
Мы же управляемся одними и теми же хозяевами, чья религия - "толерантность"
Я согласен. Дура набитая и с комплексом осчастливливания несчастных брошенных собачек. Только возможности малость побольше чем у типичной бабки - кошатницы (собачницы), посему и объект опеки другой (люди)
Таких еще называют "опекунша", которые у себя по 50 кошек держат или прикармливают Питомники МВД,у которых куда больше 50ти собачек иногда встречается, и профессиональные питомники, тоже по вашей логике, типичная "опекунша".
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Sarita - 04-10-2015 - 07:56
(King Candy @ 04.10.2015 - время: 05:30)
(sawenka @ 24.09.2015 - время: 21:37)
Мне интересно, что ею движет: благородство или нарушенная психика
Могла бы и местных усыновить и дать билет в большую жизнь, при их-то материальных возможностях
Нет, они зачем-то каких-то негров выкапывают и арабов...
Это уж точно . Я считаю , это болезнь . Негры плодятся как кролики , скоро белой расы не останется благодаря таким .
Скажите, размышленцы, а вы, лично вы оба два, считаете, что вы чем то круче лучше перечисленных вами рас? По мне, расисты достойны только одного - уничтожения. А никак не горделивого бахвальства, что у них кожа белая. Были бы ещё мозги светлыми, было бы чем гордиться.
Я хочу понять.
А мне не объясняют. Только дразнятся, что вот мол, у нас есть тайное знание психологии усыновителей-коллекционеров, но мы им ни с кем не поделимся. Вставлю свои пять копеек в общий оборот.
С детства мечтала иметь десять детей. Это было такой же мечтой, как стать учительницей в школе. Мне тогда казалось, что это не так сложно. Я смогу, я справлюсь.
Сначала мне оговорили, что будет сложно забеременеть.
После первых родов мне сказали, что у меня организм не очень приспособлен для вынашивания беременности.
После вторых, чтобы больше не рисковала.
Во время третьей беременности, когда меня везли в реанимацию, обсуждали при мне, кого будем спасать. А после рождения дочки врач жёстко сказал - не вздумай больше беременеть - не сироти детей.
Сейчас я понимаю, что и по деньгам не потянула бы.
А тогда, если в последний раз был бы мальчик, то ТОЧНО рожала бы снова.
Джоли просто ЛЮБИТ детей. Это самое прекрасное, что есть в жизни! Мы не можем знать, что у неё там с беременностями и родами. Но это не мешает ей любить и если её любви хватает на всех, то при чём тут осуждение? И очень важно - ДЕНЕГ хватает.
Совёнок, так получится понять?
(sawenka @ 03.10.2015 - время: 15:26)
1. Почему добряк старина Брэд принял троих, а потом согласился только на еще одного вместо еще троих?
Может его любви не хватает на ТАКОЕ количество. Возможно, ему сложно это представить. Все люди разные.
Это сообщение отредактировал Реноме - 04-10-2015 - 11:59
Детям помимо материальных благ нужны ещё ласка, внимание, любовь. Не верю, что можно разделить эмоциональную составляющую поровну между таким кол-вом детишек. Это раз.
А два... как-то это не здорово усыновить одного, а двоих других, родных братьев, оставить где-то там... А я верю. Если бы я смогла финансово и физически (тут конечно мамки-няньки нужны), то любви хватило бы.
(sawenka @ 03.10.2015 - время: 16:36)
Я не уверен, что даже в ее большом сердце хватит любви - ну, той самой материнской - на девятерых.
Откуда тебе это знать?
У каждого свой предел возможной любви.
Это сообщение отредактировал Реноме - 04-10-2015 - 12:01
(Gustav72 @ 04.10.2015 - время: 05:42)
(King Candy @ 04.10.2015 - время: 05:30)
Могла бы и местных усыновить и дать билет в большую жизнь, при их-то материальных возможностях
Нет, они зачем-то каких-то негров выкапывают и арабов...
Это уж точно . Я считаю , это болезнь . Негры плодятся как кролики , скоро белой расы не останется благодаря таким .
Скажите, размышленцы, а вы, лично вы оба два, считаете, что вы чем то круче лучше перечисленных вами рас? По мне, расисты достойны только одного - уничтожения. А никак не горделивого бахвальства, что у них кожа белая. Были бы ещё мозги светлыми, было бы чем гордиться.
Согласна абсолютно и полностью. Если человеку больше нечем гордиться, он начинает гордиться цветом своей жопы.
(sawenka @ 03.10.2015 - время: 16:36)
Я не уверен, что даже в ее большом сердце хватит любви - ну, той самой материнской - на девятерых.
Откуда тебе это знать?
У каждого свой предел возможной любви.
Просто в моем мелком ограниченном сознаньи, видимо, не хватает чего-то там, чтобы поверить в ТАКОЕ количество полноценной любви к каждому ребенку.
Я, наверное, как старина Брэд - до шести считать еще кое-как умею, ну максимум до семи, а потом сбиваюсь. Мы же это... разные мы.
И да, я не женщина, мне по-любому не понять до конца.
Джоли просто ЛЮБИТ детей. Это самое прекрасное, что есть в жизни! Мы не можем знать, что у неё там с беременностями и родами. Но это не мешает ей любить и если её любви хватает на всех, то при чём тут осуждение? И очень важно - ДЕНЕГ хватает.
Есть тут одно маленькое "если" - я его выделил в цитируемом посте.
Я к тому, что на словах все мы Львы Толстые, снисходительно поплевывающие на недоразвитую чернь, а на деле по-разному получается.
(Реноме @ 04.10.2015 - время: 11:55)
Джоли просто ЛЮБИТ детей. Это самое прекрасное, что есть в жизни! Мы не можем знать, что у неё там с беременностями и родами. Но это не мешает ей любить и если её любви хватает на всех, то при чём тут осуждение? И очень важно - ДЕНЕГ хватает.
Есть тут одно маленькое "если" - я его выделил в цитируемом посте.
Я к тому, что на словах все мы Львы Толстые, снисходительно поплевывающие на недоразвитую чернь, а на деле по-разному получается.
А чем её дело отличается от слов?
Нравится мне когда о нормальности или не нормальности девианты рассуждают
Девианты в чем?
А что, девиация означает неспособность логически мыслить или обязательно означает асоциальность поведения?
Ведь единственная претензия к этим собачатницам - это то, что они социально опасны, наносят вред обществу, создают угрозу безопасности людей - и прямо агрессивными хищниками (собаками), и косвенно, способствуя распространению бешенства, блох и проч. дерьма, глистов и тд и тп
Скажите, размышленцы, а вы, лично вы оба два, считаете, что вы чем то круче лучше перечисленных вами рас? По мне, расисты достойны только одного - уничтожения. А никак не горделивого бахвальства, что у них кожа белая.
А кто сказал, что негры плохие?
Если вы читать не умеете, так и скажите - пробелы в грамотности заполняю своими фантазиями. Мы поймем и простим. Мы толерантные
На самом деле, чем ненавидеть других людей (как это по-нашему! Что мы еще умеем), показали бы живой пример любви и дружбы народов, взяли бы пару черненьких кудрявеньких в семью, как Джоли. Тогда бы смогли со всем основанием говорить - вот вы гады не любите другие расы, а я вот делом доказала что люблю. А иначе это все бахвальство
А кто сказал, что негры плохие?
Если вы читать не умеете, так и скажите - пробелы в грамотности заполняю своими фантазиями. Мы поймем и простим. Мы толерантные
На самом деле, чем ненавидеть других людей (как это по-нашему! Что мы еще умеем), показали бы живой пример любви и дружбы народов, взяли бы пару черненьких кудрявеньких в семью, как Джоли. Тогда бы смогли со всем основанием говорить - вот вы гады не любите другие расы, а я вот делом доказала что люблю. А иначе это все бахвальство
Как обычно, не умение ответить за свои слова и постоянная трусливость...Достали Вы уже.
А вот без Ваших советов я вполне могу обойтись. Вы - не пример для подражания и даже не тот человек, которого хоть за что-то можно уважать.
Так что, возьмите свои советы себе и раздавайте тому, кому они нужны (я даже смею предположить, что кому-то нужны)
Как обычно, не умение ответить за свои слова и постоянная трусливость...Достали Вы уже.
А вот без Ваших советов я вполне могу обойтись. Вы - не пример для подражания и даже не тот человек, которого хоть за что-то можно уважать.
Так что, возьмите свои советы себе и раздавайте тому, кому они нужны (я даже смею предположить, что кому-то нужны)
А давайте вы не будете на хамство переходить и говорить гадости пользователю...
Я понимаю, что культура (ее отсутствие) не позволяет вам общаться вежливо, но попробуйте, тут это приветствуется
(Ж @ нн@ @ 04.10.2015 - время: 19:54)
Как обычно, не умение ответить за свои слова и постоянная трусливость...Достали Вы уже.
А вот без Ваших советов я вполне могу обойтись. Вы - не пример для подражания и даже не тот человек, которого хоть за что-то можно уважать.
Так что, возьмите свои советы себе и раздавайте тому, кому они нужны (я даже смею предположить, что кому-то нужны)
А давайте вы не будете на хамство переходить и говорить гадости пользователю...
Я понимаю, что культура (ее отсутствие) не позволяет вам общаться вежливо, но попробуйте, тут это приветствуется
А давайте я вообще буду обходиться без Ваших советов?
А о моей культуре не Вам судить)
А давайте я вообще буду обходиться без Ваших советов?
А о моей культуре не Вам судить)
А чего мне "судить" о вашей культуре, когда вы мне хамите. Постоянно
Я понимаю, конечно - эмоции, "эти дни" и все такое - но культурный человек тем и отличается от быдла, что умеет держать себя в рамках приличия
Быдло - нет, принципиально - что на уме - то и на языке