(Мимo шёл @ 25.03.2015 - время: 01:39)
(Мизерабль @ 25.03.2015 - время: 01:25)
В смысле, - может не успеть ВОСПИТАТЬ?
...Была у меня очень жесткая дискуссия с одним мэном, на другом ресурсе. Тот вообще назвал нас, людей за 40, думающих еще о продолжении рода, - "овуляшками".
Он кучу аргументов приводил против...вообще, он сам - идейный чайлдфри.
Не буду его доводы приводить (нет смысла), но я над ними размышлял, и каждый из них принял во внимание.
Этим и отличаются "взрослые отцы". Мы ДУМАЕМ, что будет.
Может случиться так, что он будет мал, чтобы сам о себе заботиться, когда ты уйдешь в страну Вечной Охоты. Значит, - упорядочивай дела заранее, думай о том, что оставишь человечку, твоему продолжению.
1.Здоровье
2.Кусок хлеба
3.Воспитание, образование
Что предпринять, что ты СМОЖЕШЬ сделать?
Есть мысли по этому поводу, камрад Мимo шёл?
Я в той же лодке, если чо.
За 40 и за 70 все ж таки разные измерения. Родив за 40 есть основания полагать, что докоптишь хотя бы до 60, родив за 70 - все, фактически, ништяки воспитания ты сваливаешь на маму. Пусть даже с нехилым приданным.
Да, риск не успеть ВОСПИТАТЬ - очень высок.
Я не против, не подумайте. Больше деток - хорошо. Я к тому, что лучше все делать вовремя
Да я понял, что мы с вами в одной лодке.
ОКай, поделюсь своими практическими выводами по этому поводу.
1.Здоровье
2.Кусок хлеба
3.Воспитание, образование
Что предпринять, что ты СМОЖЕШЬ сделать?
Начнем с п.1.
Уже когда за 40, - понимаешь, что здоровье уже не то. Особенно, если еще и куришь, и бухаешь периодически, т.е. наличествуют вредные привычки, выработанные и существующие не одно десятилетие.
Соответственно, чтобы зачать ЗДОРОВОГО ребенка, необходимо как минимум два фактора:
1. Избавление от вредных привычек (курение, алкоголь), как минимум за полгода до зачатия.
2. Выбор будущей мамы своего ребенка ПО РАСЧЕТУ (не денежному), - здоровой и адекватной. Та самая "лубофф", кста, тоже должна входить в твои категории РАСЧЕТА, как ОДИН из многих факторов, поскольку здоровые дети - все-таки рождаются по-любви.
Дальше, по п.2 и 3, - может, выскажешься, камрад?
Не вопрос
Про кусок хлеба, "Бог даст дитя, даст и на дитя" Всуе, и избито, но я в это верю
Про воспитание - надо себя воспитывать. Звучит, конечно, идиомично, возможно, пафосно, но нефиг детей воспитывать, ну, я так считаю. Нужно - любить
Образование нужно дать по максимуму - сколько влезет.
Как мог, ответил
Я думаю у меня все еще впереди))
Вот это мне оччень нра!
(Мимo шёл @ 24.03.2015 - время: 21:35)
И детенка еще хочу. Вот только единомышленницу найду)
Здесь столько хороших девушек - выбирай любую
Да не хотят хорошие девушки замуж....
(Angelofdown @ 24.03.2015 - время: 22:44)
(Мимo шёл @ 24.03.2015 - время: 21:35)
И детенка еще хочу. Вот только единомышленницу найду)
Здесь столько хороших девушек - выбирай любую
Да не хотят хорошие девушки замуж....
Чойта?
(Angelofdown @ 24.03.2015 - время: 22:44)
(Мимo шёл @ 24.03.2015 - время: 21:35)
И детенка еще хочу. Вот только единомышленницу найду)
Здесь столько хороших девушек - выбирай любую
Да не хотят хорошие девушки замуж....
Да нафик эти условности. Родить-то хотят
<q>Не вопрос
Про кусок хлеба, "Бог даст дитя, даст и на дитя" Всуе, и избито, но я в это верю
Про воспитание - надо себя воспитывать. Звучит, конечно, идиомично, возможно, пафосно, но нефиг детей воспитывать, ну, я так считаю. Нужно - любить
Образование нужно дать по максимуму - сколько влезет.
Как мог, ответил</q>
Благодарствую, камрад. Очень ЁМКО ответил.
Заставил задуматься...
Вот отсюда и выражение, - "роскошь человеческого общения". Очень важно общаться с неглупыми людьми, делиться мнениями...Посколько мы - разные, мыслим по-разному, и весьма ценен порой - неглупый взгляд со стороны на одну и ту же проблему.
Однако, по п.1 ("Кусок хлеба"), - не согласен. Так мы могли думать в 25...Но в 40 и "за 40", - уже ДУМАЕШЬ, что если дитя родил, то какой кусок хлеба у него будет..если тебя самого уже не будет. Как-то так.
Продолжу уже не сегодня...спать нуна. У нас уж 5 утра)))
(Мимo шёл @ 25.03.2015 - время: 02:16)
<q>Не вопросПро кусок хлеба, "Бог даст дитя, даст и на дитя" Всуе, и избито, но я в это верю
Хотя...Одновременно и согласен.
Почему и сказал, - что ЁМКО ответил.
...Однако, по п.1 ("Кусок хлеба"), - не согласен. Так мы могли думать в 25...Но в 40 и "за 40", - уже ДУМАЕШЬ, что если дитя родил, то какой кусок хлеба у него будет..если тебя самого уже не будет. Как-то так...
Я не к тому, что с неба упадет. Трепыхаться, конечно, сметану взбивать, пока трепыхаеццо. вот опять к тому, что после 40 еще можно, хоть так, хоть наперекосяк, а после 70 уже сложнее...
(Мизерабль @ 25.03.2015 - время: 02:51)
...Однако, по п.1 ("Кусок хлеба"), - не согласен. Так мы могли думать в 25...Но в 40 и "за 40", - уже ДУМАЕШЬ, что если дитя родил, то какой кусок хлеба у него будет..если тебя самого уже не будет. Как-то так...
Я не к тому, что с неба упадет. Трепыхаться, конечно, сметану взбивать, пока трепыхаеццо. вот опять к тому, что после 40 еще можно, хоть так, хоть наперекосяк, а после 70 уже сложнее...
Согласен.
Неоднократно приводил отрывок из Акунина...ща, ссыль дам.
http://www.sxnarod.com/vozrast-forymchan1_70-t.html
В конце страницы глянь.
Акунин ПРАВ...И оч его строчки эти, - помогают. Жизнеутверждающие...
Но, тупо, - УСТАЛОСТЬ приходит.
(Мимo шёл @ 25.03.2015 - время: 03:10)
(Мизерабль @ 25.03.2015 - время: 02:51)
...Однако, по п.1 ("Кусок хлеба"), - не согласен. Так мы могли думать в 25...Но в 40 и "за 40", - уже ДУМАЕШЬ, что если дитя родил, то какой кусок хлеба у него будет..если тебя самого уже не будет. Как-то так...
Я не к тому, что с неба упадет. Трепыхаться, конечно, сметану взбивать, пока трепыхаеццо. вот опять к тому, что после 40 еще можно, хоть так, хоть наперекосяк, а после 70 уже сложнее...
Согласен.
Неоднократно приводил отрывок из Акунина...ща, ссыль дам.
http://www.sxnarod.com/vozrast-forymchan1_70-t.html
В конце страницы глянь.
Акунин ПРАВ...И оч его строчки эти, - помогают. Жизнеутверждающие...
Но, тупо, - УСТАЛОСТЬ приходит.
Все верно. Все зависит от испиваемого нами вина. Шютка.
Усталость - это самоотмазка. И тревожный звоночек.
С нами во дворе в хоккей играет Эдуард Федорович. 79 лет. Он, конечно, Овечкина не исполняет, но сам факт того, что человек в 79 лет выходит на лед и как-то играет вызывает уважение, удивление. Как-то не вышел, просто пришел посмотреть, я тоже за бортом, зацепились языками, грю, не могу, спина болит, а он взял, и согнулся пополам, обняв ноги руками, как гимнасты могут. Я ох...фигел.
Я тя умоляю!
Хорошее на дороге не валяется, все хорошее надежно пристроено.
Дамы на форуме, которые мне симпатичны, безнадежно замужем / в отношениях. В реале такая же фигня. Подойти не вопрос совсем, легко. Пока просто не к кому
Знаешь, те которые замужем и в отношениях - тоже не сразу в них родились. Я к тому, что дай тетке отношения - она меняется... Как меняется - это вопрос отдельного сабжа)Про детей за 40...
Нам, в наши 35-37, тоже приводили доводы - чойта вы старперы размножаться решили... Ни сил, ни здоровья. Ни особых доходов.
скрытый текст
Очень многое, на что не решаемся "патамушта поздно" лет через пять оценивается иначе - вот не поздно же было, что же, я, дурак, сплоховал...
Но с четвертым мы все же не решились, хотя вопрос и обсуждался. Именно потому что не успеем уже четверым дать столько, сколько считаем необходимым. Так что в плане "дети после сорока" - тут надо крепко подумать и оценить свои силы.
А про зайку и лужайку... Не ответственный это подход)
Это сообщение отредактировал Sarita - 25-03-2015 - 05:08
Я думаю у меня все еще впереди))
Не желаете вместе с МурзеГом всю планету...нет,всю галактику....не,не то,мелко как-то...ай,да что там-всю вселенную спасти?
Радует, что вижу перспективы, что есть куда и над чем поработать еще.
(Angelofdown @ 25.03.2015 - время: 00:08)
(Мимo шёл @ 25.03.2015 - время: 02:02)
Как в магазине что ли?
Ага, мне вооот ту заверните!
Было бы все так просто...
Знаешь, Саш, иногда люди сами всё усложняют :) Ведь никто не расстреляет, если подойдёшь к понравившейся женщине познакомиться? В худшем случае просто откажут.
Я тя умоляю!
Хорошее на дороге не валяется, все хорошее надежно пристроено.
Дамы на форуме, которые мне симпатичны, безнадежно замужем / в отношениях. В реале такая же фигня. Подойти не вопрос совсем, легко. Пока просто не к кому
А, может, сидит себе тихонько в уголке такая вот стесняшка и трясется, что она уродина, тупая, не подходит для отношений и т.д.
А на самом деле эдакое золото... с бриллиантами... только запачкалось :)
(Мизерабль @ 25.03.2015 - время: 01:25)
(Мимo шёл @ 25.03.2015 - время: 00:59)
Он-то крут, но неправильно это, считаю. Или он вечен, как учение Ленина-Сталина?
В смысле, - может не успеть ВОСПИТАТЬ?
...Была у меня очень жесткая дискуссия с одним мэном, на другом ресурсе. Тот вообще назвал нас, людей за 40, думающих еще о продолжении рода, - "овуляшками".
Он кучу аргументов приводил против...вообще, он сам - идейный чайлдфри.
Не буду его доводы приводить (нет смысла), но я над ними размышлял, и каждый из них принял во внимание.
Этим и отличаются "взрослые отцы". Мы ДУМАЕМ, что будет.
Может случиться так, что он будет мал, чтобы сам о себе заботиться, когда ты уйдешь в страну Вечной Охоты. Значит, - упорядочивай дела заранее, думай о том, что оставишь человечку, твоему продолжению.
1.Здоровье
2.Кусок хлеба
3.Воспитание, образование
Что предпринять, что ты СМОЖЕШЬ сделать?
Есть мысли по этому поводу, камрад Мимo шёл?
Я в той же лодке, если чо.
За 40 и за 70 все ж таки разные измерения. Родив за 40 есть основания полагать, что докоптишь хотя бы до 60, родив за 70 - все, фактически, ништяки воспитания ты сваливаешь на маму. Пусть даже с нехилым приданным.
Да, риск не успеть ВОСПИТАТЬ - очень высок.
Я не против, не подумайте. Больше деток - хорошо. Я к тому, что лучше все делать вовремя
Я согласна, что надо всё "во время". Но иногда не плохо, если чуть запоздаешь.
Не скажу, что мой самый любимый пример, но всё же: мой папа повторно женился в 45, девушка меня младше на год, т.е. у них разница 20 лет. Двое детей.
Я согласна, что надо всё "во время". Но иногда не плохо, если чуть запоздаешь.
Не скажу, что мой самый любимый пример, но всё же: мой папа повторно женился в 45, девушка меня младше на год, т.е. у них разница 20 лет. Двое детей.
Отличный пример. У каждого свое "вовремя", какая разница когда, если все получается, родятся дети и люди счастливы?
(Мимo шёл @ 25.03.2015 - время: 02:34)
(Angelofdown @ 25.03.2015 - время: 00:08)
Знаешь, Саш, иногда люди сами всё усложняют :) Ведь никто не расстреляет, если подойдёшь к понравившейся женщине познакомиться? В худшем случае просто откажут.
Я тя умоляю!
Хорошее на дороге не валяется, все хорошее надежно пристроено.
Дамы на форуме, которые мне симпатичны, безнадежно замужем / в отношениях. В реале такая же фигня. Подойти не вопрос совсем, легко. Пока просто не к кому
А, может, сидит себе тихонько в уголке такая вот стесняшка и трясется, что она уродина, тупая, не подходит для отношений и т.д.
В навозе драгоценности не ищут...
(Angelofdown @ 25.03.2015 - время: 12:04)
Я согласна, что надо всё "во время". Но иногда не плохо, если чуть запоздаешь.
Не скажу, что мой самый любимый пример, но всё же: мой папа повторно женился в 45, девушка меня младше на год, т.е. у них разница 20 лет. Двое детей.
Отличный пример. У каждого свое "вовремя", какая разница когда, если все получается, родятся дети и люди счастливы?
Есть такое понятие "бабий возраст", т.е. когда женщина может родить. "вовремя" у женщины может приспеть и в 50 лет, да уже ничего не получится - физиология не даст.
(Мимo шёл @ 25.03.2015 - время: 02:16)
<q>Не вопрос
Про кусок хлеба, "Бог даст дитя, даст и на дитя" Всуе, и избито, но я в это верю
Про воспитание - надо себя воспитывать. Звучит, конечно, идиомично, возможно, пафосно, но нефиг детей воспитывать, ну, я так считаю. Нужно - любить
Образование нужно дать по максимуму - сколько влезет.
Как мог, ответил</q>
Благодарствую, камрад. Очень ЁМКО ответил.
Заставил задуматься...
Вот отсюда и выражение, - "роскошь человеческого общения". Очень важно общаться с неглупыми людьми, делиться мнениями...Посколько мы - разные, мыслим по-разному, и весьма ценен порой - неглупый взгляд со стороны на одну и ту же проблему.
Однако, по п.1 ("Кусок хлеба"), - не согласен. Так мы могли думать в 25...Но в 40 и "за 40", - уже ДУМАЕШЬ, что если дитя родил, то какой кусок хлеба у него будет..если тебя самого уже не будет. Как-то так.
Продолжу уже не сегодня...спать нуна. У нас уж 5 утра)))
Знаете, все те же пункты важны в любом возрасте. И умирают молодыми, и заработки не фонтан у многих, и образованность у родителей разная, а значит что могут детям дать как задел на будущее?
Если об этом всем думать, то можно просто не рожать.
Дети - это счастье. Я для себя считаю возможным рожать детей женщинам до 45, мужчинам до 50. Дальше уде сомнительно для женщины по крайней мере, но и то всякое в жизни бывает. Если есть крыша над головой и стабильный кусок хлеба, то все возможно и реально.
(Соулу_Кора @ 25.03.2015 - время: 12:12)
(Angelofdown @ 25.03.2015 - время: 12:04)
Я согласна, что надо всё "во время". Но иногда не плохо, если чуть запоздаешь.
Не скажу, что мой самый любимый пример, но всё же: мой папа повторно женился в 45, девушка меня младше на год, т.е. у них разница 20 лет. Двое детей.
Отличный пример. У каждого свое "вовремя", какая разница когда, если все получается, родятся дети и люди счастливы?
Есть такое понятие "бабий возраст", т.е. когда женщина может родить. "вовремя" у женщины может приспеть и в 50 лет, да уже ничего не получится - физиология не даст.
Имхо, женщина, если будет действительно хотеть детей - родит. Пусть без мужа, для себя, но она это себе организует, пока природа позволяет.
Если же она решает - не рожать, а ближе к полтиннику понимает, что ошиблась, то это уже расплата за ошибки, и ничего с этим не поделаешь. Но можно взять ребенка из детдома, отдать ему материнскую любовь.
Знаете, все те же пункты важны в любом возрасте. И умирают молодыми, и заработки не фонтан у многих, и образованность у родителей разная, а значит что могут детям дать как задел на будущее?
Если об этом всем думать, то можно просто не рожать.
Так и не рожают до 35 лет, а потом женщины рожают "для себя".
Дети - это счастье. Я для себя считаю возможным рожать детей женщинам до 45, мужчинам до 50. Дальше уде сомнительно для женщины по крайней мере, но и то всякое в жизни бывает. Если есть крыша над головой и стабильный кусок хлеба, то все возможно и реально.
Средний возраст смертности в России у мужчин 59 лет. Если у мужчины в 50 лет появится ребёнок, то в 9 лет ребёнок станет сиротой. Суровая российская арифметика.
(kotas13 @ 25.03.2015 - время: 14:10)
(Соулу_Кора @ 25.03.2015 - время: 12:12)
Отличный пример. У каждого свое "вовремя", какая разница когда, если все получается, родятся дети и люди счастливы?
Есть такое понятие "бабий возраст", т.е. когда женщина может родить. "вовремя" у женщины может приспеть и в 50 лет, да уже ничего не получится - физиология не даст.
Имхо, женщина, если будет действительно хотеть детей - родит. Пусть без мужа, для себя, но она это себе организует, пока природа позволяет.
Если же она решает - не рожать, а ближе к полтиннику понимает, что ошиблась, то это уже расплата за ошибки, и ничего с этим не поделаешь. Но можно взять ребенка из детдома, отдать ему материнскую любовь.
Но можно взять ребенка из детдома, отдать ему материнскую любовь.
Это клонирование неполной семьи - ещё хуже, чем "родить для себя". У меня стойкое убеждение, что ребёнок у таких женщин вместо кошечки или собачки.
Средний возраст смертности в России у мужчин 59 лет. Если у мужчины в 50 лет появится ребёнок, то в 9 лет ребёнок станет сиротой. Суровая российская арифметика.
Выборка по смертности среди женатых и детных несколько другая. Они живут подольше.
Главной причиной такой ранней смертности мужчин называют пьянство - 180 бутылок водки в год на одного взрослого мужчину. Видимо, при жене и детях каждые два-три дня пузырь на грудь не примешь... Вот и живут дольше)
Но можно взять ребенка из детдома, отдать ему материнскую любовь.
Это клонирование неполной семьи - ещё хуже, чем "родить для себя". У меня стойкое убеждение, что ребёнок у таких женщин вместо кошечки или собачки.
Неправда ваша... Дети из ДД - отдельная тема, если честно.
(kotas13 @ 25.03.2015 - время: 15:43)
Средний возраст смертности в России у мужчин 59 лет. Если у мужчины в 50 лет появится ребёнок, то в 9 лет ребёнок станет сиротой. Суровая российская арифметика.
Выборка по смертности среди женатых и детных несколько другая. Они живут подольше.
Главной причиной такой ранней смертности мужчин называют пьянство - 180 бутылок водки в год на одного взрослого мужчину. Видимо, при жене и детях каждые два-три дня пузырь на грудь не примешь... Вот и живут дольше)
Ну так он вполне может до пятидесяти свою норму водки выжрать,ну может чуть меньше=на год дольше поживёт,в целом картины это не меняет.
(Sarita @ 25.03.2015 - время: 15:47)
Выборка по смертности среди женатых и детных несколько другая. Они живут подольше.
Главной причиной такой ранней смертности мужчин называют пьянство - 180 бутылок водки в год на одного взрослого мужчину. Видимо, при жене и детях каждые два-три дня пузырь на грудь не примешь... Вот и живут дольше)
Ну так он вполне может до пятидесяти свою норму водки выжрать,ну может чуть меньше=на год дольше поживёт,в целом картины это не меняет.
Мопед не мой. Мопед умных дядек из Росстата... Но по себе знаю, что детки сильно стимулируют не складывать лапки. И понятно, что чему быть - того не миновать. Но ЗОЖ, спорт, хороший эмоциональный настрой жизнь все-таки продлевают. Не?
(kotas13 @ 25.03.2015 - время: 15:43)
Средний возраст смертности в России у мужчин 59 лет. Если у мужчины в 50 лет появится ребёнок, то в 9 лет ребёнок станет сиротой. Суровая российская арифметика.
Выборка по смертности среди женатых и детных несколько другая. Они живут подольше.
Главной причиной такой ранней смертности мужчин называют пьянство - 180 бутылок водки в год на одного взрослого мужчину. Видимо, при жене и детях каждые два-три дня пузырь на грудь не примешь... Вот и живут дольше)
А что мне делать, если я водку ненавижу и пью её только на поминках ?
*жены и детей не наблюдается
(kotas13 @ 25.03.2015 - время: 15:46)
Но можно взять ребенка из детдома, отдать ему материнскую любовь.
Это клонирование неполной семьи - ещё хуже, чем "родить для себя". У меня стойкое убеждение, что ребёнок у таких женщин вместо кошечки или собачки.
Неправда ваша... Дети из ДД - отдельная тема, если честно.
Я видел оба варианта, которые описывал. Одинокая мать - не воспитатель будущего полноценного супруга/супруги.
Но можно взять ребенка из детдома, отдать ему материнскую любовь.
Это клонирование неполной семьи - ещё хуже, чем "родить для себя". У меня стойкое убеждение, что ребёнок у таких женщин вместо кошечки или собачки.
Мне, видимо, повезло, и те люди, с которыми я сталкивалась, взявшие деток из ДД, были вполне счастливы.
Думаю, что кошечки-собачки это все же другая ситуация.
(Sarita @ 25.03.2015 - время: 15:49)
Неправда ваша... Дети из ДД - отдельная тема, если честно. Я видел оба варианта, которые описывал. Одинокая мать - не воспитатель будущего полноценного супруга/супруги. А много у вас таких примеров?... Чтобы говорить о выборке?
Это сообщение отредактировал Sarita - 25-03-2015 - 16:27
(МурзеГ @ 25.03.2015 - время: 15:51)
(Sarita @ 25.03.2015 - время: 15:47)
Выборка по смертности среди женатых и детных несколько другая. Они живут подольше.
Главной причиной такой ранней смертности мужчин называют пьянство - 180 бутылок водки в год на одного взрослого мужчину. Видимо, при жене и детях каждые два-три дня пузырь на грудь не примешь... Вот и живут дольше)
Ну так он вполне может до пятидесяти свою норму водки выжрать,ну может чуть меньше=на год дольше поживёт,в целом картины это не меняет.
Мопед не мой. Мопед умных дядек из Росстата... Но по себе знаю, что детки сильно стимулируют не складывать лапки. И понятно, что чему быть - того не миновать. Но ЗОЖ, спорт, хороший эмоциональный настрой жизнь все-таки продлевают. Не?
При глобальном применении конечно продлевают,но,имхо,если до полтоса водку жрал согласно отчёту Росстата,и при этом ещё курил и на пол плевал,то заведя дитё в полтос,пусть и самоорганизуется,но здоровьечко вряд-ли особо восстановит.
Ну хотя,если хоть морду побреет-уже плюс.
(Sarita @ 25.03.2015 - время: 15:49)
(kotas13 @ 25.03.2015 - время: 15:46)
Это клонирование неполной семьи - ещё хуже, чем "родить для себя". У меня стойкое убеждение, что ребёнок у таких женщин вместо кошечки или собачки.
Неправда ваша... Дети из ДД - отдельная тема, если честно.
Я видел оба варианта, которые описывал. Одинокая мать - не воспитатель будущего полноценного супруга/супруги.
Котас,а в чём может неполноценность заключаться?
(kotas13 @ 25.03.2015 - время: 16:07)
(Sarita @ 25.03.2015 - время: 15:49)
Неправда ваша... Дети из ДД - отдельная тема, если честно.
Я видел оба варианта, которые описывал. Одинокая мать - не воспитатель будущего полноценного супруга/супруги.
А много у вас таких примеров?... Чтобы говорить о выборке?
Выборкой не занимался, а примеров за свою жизнь насмотрелся немало. Даже в детстве видно было по поведению ребёнка из неполной семьи. А повзрослев это ещё больше в глаза бросаться стало.