Mister Karlson |
Тема проста и банальна. Я долго бухал , потерял работу и вот после 10 лет совместной жизни жене это все-таки надоело. Где-то с год назад она нашла мужика на 20 лет старше, забрала ребенка и ушла от меня. Сейчас они вместе пока не живут, но вроде как собираются. Бухать я завязал, сейчас нашел работу. Говорил ей, что люблю и чтоб возвращалась, что все будет по-новому, что я изменился. Она говорит мол докажи. Хочу чтоб она вернулась, я ее очень люблю. По ее словам я так понимаю, что есть шанс (женщины скажите так это или не так на ваш взгляд), но что именно делать не знаю. Уважаемые форумчане, давайте обсудим данную тему, было ли у кого-то также и хорошо если кто даст совет. |
легкое дыхание |
(Mister Karlson @ 21.11.2014 - время: 17:13)Тема проста и банальна. Я долго бухал , потерял работу и вот после 10 лет совместной жизни жене это все-таки надоело. Где-то с год назад она нашла мужика на 20 лет старше, забрала ребенка и ушла от меня. Сейчас они вместе пока не живут, но вроде как собираются. Бухать я завязал, сейчас нашел работу. Говорил ей, что люблю и чтоб возвращалась, что все будет по-новому, что я изменился. Она говорит мол докажи. Хочу чтоб она вернулась, я ее очень люблю. По ее словам я так понимаю, что есть шанс (женщины скажите так это или не так на ваш взгляд), но что именно делать не знаю. Уважаемые форумчане, давайте обсудим данную тему, было ли у кого-то также и хорошо если кто даст совет. если женщина просит доказательств,это может говорить о том,что её доверие уже было обмануто до этого..то есть не в первый раз слышит она уверения-теперь всё будет по-другому... год воздержания от алкоголя-конечно,поступок для человека пьющего,но,может быть,она хочет чего-то более определённого-Вашей кодировки,к примеру... и потом,пишите-нашёл работу..то есть только-только? тогда,конечно,она может пока сомневаться,сможете ли Вы действительно стабильно обеспечивать семью..и дело не с корысти её,просто ей понятно-человек тунеядствует чаще всего по причине запоев,и если Вы толком ещё не работали,значит,и пить только что бросили... время нужно..попросите её не торопиться с новым замужеством,дать Вам время..если она Вас любит-уступит, и тогда уж постарайтесь-забирайте и воспитывайте ребёнка,балуйте их обоих,вообще старайтесь облегчить её жизнь,она и так долго одна всё тянула за двоих...ну а если устала от Вас и чувства увяли-отпустите с миром и ищите и себе новую дорогу,свою жизнь..только в штопор не сорвитесь |
Mister Karlson |
Легкое Дыхание, спасибо за ответ. Дело в том что я закодировался еще когда она собиралась уходить (зп неделю до отъезда), но ей ничего не сказал. Потом я не пил 4 месяца и работал, думал что увидит и вернется, я не знал что у нее кто-то есть, думал что она одна с ребенком, денег на ребенка давал. После 4 месяцев я сорвался, т.к. она ничего давала понять в отношении сближения. Потом остановился и опять нашел работу. А где-то в сентябре узнал про ее любовника от нее же. И опять сорвался. Потом опять бросил. Несколько раз с ней серьезно разговаривал. Она сказала, что они с новым ее ухажером и не торопятся. Но так же сказала, что ко мне сейчас ничего не чувствует (это самое плохое), хотя по-моему это не так - бывает и по телефону по-привычке еще и поругаться можем и бывает что очень нежным голосом говорит и жалуется иногда (это все ведь тоже эмоции). Но еще меня смущает личность ее ухажера - ему 52 года, трое детей от первого брака, один от второго (это те о ком я знаю, а сколько еще неофициально может быть), да он заботится и помогает и весь из себя положительный. Мне кажется может быть такой вариант - они поженятся, она родит ребенка, а потом он найдет другую а она останется уже с двумя детьми в возрасте за 40. Говорю ей что мол если со мной категорически не хочешь - найди по крайней мере ровесника без такой бурной истории. Но все-таки я создавал тему не о нем а прошу совета что мне делать. Я так понимаю что категорического отказа мне не было. Просто конкретно что мне делать - прошу совета у мужчин и особенно у женщин. |
легкое дыхание |
это хороший знак,что она Вас ещё ругает,хоть и по телефону..если человек безразличен-на него эмоции не тратишь,даже негативные..просто всё равно новый жених хорош,конечно,по контрасту с самым Вашим явным недостатком-не пьёт,значит,лучше,несмотря ни на какие другие минусы..и женщину понять можно! а что делать?и так ясно,по-моему..не пить,во всяком случае,не уходить в запой,что бы ни случилось в ваших с ней отношениях!Вы уже пили,когда думали,что всё,конец,но всё равно ведь общались потом!а косяк оставался,что ненадолго Вас хватило! держитесь что бы ни было,вот скажет-всё,завтра с ним в загс,Вы запьёте,а она передумала было на следующий день,а увидела Вас пьяным,и что?скажет,ну и дура я,поверила...пока малейший шанс есть-ни капли!да и потом,вообще-то..не будет шанса с ней-появится другая,если останетесь человеком... |
Mister Karlson |
Да, Вы все правильно говорите. Новый ее конечно хорош - и материально обеспечен (кв, м, дом) и не пьет не курит и умный наверное и в постели тоже наверное хорош. Но вот все-таки его прошлое мне все таки подозрительно - не хочу чтоб мои опасения оправдалмсь. Все таки жена мне не посторонняя. По поводу не пить - все вероно это я и сам знаю, а что делать еще? Насчет появится другая - не знаю. Дело в том, что не хочу я другую - жену люблю и ребенка своего хочу сам воспитывать, а не чтоб какой-то там дядя пусть и весь положительный. И потом идеальных людей не бывает - вдруг они поженятся, он ее бить начнет, да еще и моего ребенка? В общем, какие конкретно шаги предпринять, чтоб у ней появился ко мне интерес и она снова меня полюбила? (приглашать на свидания и дарить цветы - не вариант она 10 лет была мне верна, уверен верна будет и своему новому избраннику, даже в шутку приобнять не дает) |
Mister Karlson |
(Счастливчик! @ 21.11.2014 - время: 18:24)За всё в жизни платить приходится. Ну это все очевидно. А какие конкретно шаги дальше? |
ЛеРТ |
(Mister Karlson @ 21.11.2014 - время: 18:31)Ну это все очевидно. А какие конкретно шаги дальше? Никаких. Будьте реалистом - жену вы потеряли. Ёе "докажи" растянуто на несколько лет, за это время она сойдется с тем мужиком /или с другим/, и в итоге скажет вам "знаешь... прошлого не вернешь" Тот факт, что она не рубит концы и дает надежду, говорит лишь о том, что она не хочет чтобы вы опять запили и скатилась вниз окончательно. Наверное, надеется что вы когда-нибудь все-таки встанете на ноги и сможете зажить нормальной жизнью. Но уже без нее, вами она сыта по горло. Начинайте жить, для себя и для ребенка. А женщину со временем найдете, если не будете пить. И даже, возможно, еще будете счастливы. Все в ваших руках) |
Mister Karlson |
(Счастливчик! @ 21.11.2014 - время: 18:49) (Mister Karlson @ 21.11.2014 - время: 20:31) (Счастливчик! @ 21.11.2014 - время: 18:24) За всё в жизни платить приходится. Ну это все очевидно. А какие конкретно шаги дальше? А какие тут могут быть шаги? То что я сам себе враг - это тоже понятно. Что значит для жены и ребенка поживите? Денег я на ребенка даю когда работаю, насчет общаться сам ищу возможность, только зачастую - пойдем погуляем или ребенка со мной отпусти - а в ответ мы в гостях и так очень часто. На счет не видь врага - умом-то я понимаю что он наверное действительно хороший человек и в общем-то врага я в нем не вижу и отрицательных чувств конкретно к нему нет. Только вот если б его не было то и жена бы не ушла. И вообще когда мы расставались я думал что пройдет время я не буду пить и мы опять будем вместе. Когда не пил поперву так и с ребенком ходил гулял практически всегда когда свободен был. |
Janette |
(Mister Karlson @ 21.11.2014 - время: 17:13) <q>Тема проста и банальна. Я долго бухал , потерял работу и вот после 10 лет совместной жизни жене это все-таки надоело. Где-то с год назад она нашла мужика на 20 лет старше, забрала ребенка и ушла от меня. Сейчас они вместе пока не живут, но вроде как собираются. Бухать я завязал, сейчас нашел работу. Говорил ей, что люблю и чтоб возвращалась, что все будет по-новому, что я изменился. Она говорит мол докажи. Хочу чтоб она вернулась, я ее очень люблю. По ее словам я так понимаю, что есть шанс (женщины скажите так это или не так на ваш взгляд), но что именно делать не знаю. Уважаемые форумчане, давайте обсудим данную тему, было ли у кого-то также и хорошо если кто даст совет.</q> Здесь уже не совет нужен, а пожелание. Соберитесь с силами. Разозлитесь уже на себя! Возьмите себя наконец в руки! Докажите жене, ребенку и себе, в первую очередь, что вы реально можете изменить ситуацию. Не ведите эти разговоры, не жалейте себя и и не ждите советов. Тут нужно действовать. Возьмите на себя ответственность за свою семью. Начните РЕАЛЬНО помогать своей жене. И займитесь своим ребенком - гуляйте с ним, читайте книжки, разговаривайте! Желаю вам удачи!)) |
Mister Karlson |
(Janette @ 21.11.2014 - время: 19:14) (Mister Karlson @ 21.11.2014 - время: 17:13) <q>Тема проста и банальна. Я долго бухал , потерял работу и вот после 10 лет совместной жизни жене это все-таки надоело. Где-то с год назад она нашла мужика на 20 лет старше, забрала ребенка и ушла от меня. Сейчас они вместе пока не живут, но вроде как собираются. Бухать я завязал, сейчас нашел работу. Говорил ей, что люблю и чтоб возвращалась, что все будет по-новому, что я изменился. Она говорит мол докажи. Хочу чтоб она вернулась, я ее очень люблю. По ее словам я так понимаю, что есть шанс (женщины скажите так это или не так на ваш взгляд), но что именно делать не знаю. Уважаемые форумчане, давайте обсудим данную тему, было ли у кого-то также и хорошо если кто даст совет.</q> Здесь уже не совет нужен, а пожелание. Соберитесь с силами. Разозлитесь уже на себя! Возьмите себя наконец в руки! Докажите жене, ребенку и себе, в первую очередь, что вы реально можете изменить ситуацию. Не ведите эти разговоры, не жалейте себя и и не ждите советов. Тут нужно действовать. Возьмите на себя ответственность за свою семью. Начните РЕАЛЬНО помогать своей жене. И займитесь своим ребенком - гуляйте с ним, читайте книжки, разговаривайте! Желаю вам удачи!)) Так я же говорю - стараюсь и с ребенком гулять, и остаюсь на ночь с ним, когда она в ночь работает (раза 2-3 в мес), только даже это она меня в последнюю очередь просит после своего нового и брата своего. А насчет не ведите разговоры - просто хочется услышать мнение и советы мужчин, кто побывал в подобной ситуации, их опыт и женщин особенно, ведь я не так хорошо знаю женскую психологию и то о чем женщина думает и чего хочет. Ведь если я ей безразличен, а тот как она говорит ее любит и все для нее старается - почему уже год встречаются, а не живут вместе? Молния меня пока не ударяла))) и мысли женщин читать не умею, поэтому и создал тему - может кто действительно что полезное посоветует. Читал всякие психологические сайты. На одном - отдались и веди себя самостоятельно не бегай за ней, не показывай что в любой момент она может вернуться если захочет. На другом - будь рядом, веди себя как с любой другой женщиной, т.е. "соблазняй" и помогай всем чем можешь. Кому верить? Поэтому хочется реальных советов из жизни. |
Gustav72 |
Тяжёлый случай , совсем как у меня . Правда полностью завязать пока не могу . Просто у меня ещё повышенная сексуальная активность . Без секса просто жуть , а жена отказала мне ещё два года назад . Изменять не хочется .В общем дело жопа . Крепись уважаемый , если у женщины тараканы в голове и нет сострадания , пиши пропало . Сейчас живу ради дочки, но чувствую гасну . По ночам мучают кошмары . Хотел было закодироваться , но даже медики одёрнули , сказали могу крейзануться . |
Медвежонка |
Я бы уже не вернулась. Это "докажи" может сказала бы для очистки совести, но не вернулась бы. Столько лет пил, столько раз сорвался за короткий срок. Никакие доказательства ни о чем не скажут. Когда человек резко меняется, это становится видно и без доказательств. Вы пока не изменились. Вам нужно для себя принять решение, никому ничего не доказывая, начать другую жизнь молча и все. И ребенка никогда не оставляйте, всегда поддерживайте и пусть он максимально будет в вашей жизни, а вы в его. И не ради галочки, не ради мнения жены, а просто ради любви. Это сообщение отредактировал Na'vi - 21-11-2014 - 21:28 |
Zандали |
Автор, Вы так зациклились на возвращении жены,что не способны,по-моему,думать о чем-то ещё. А между тем,Вам бы не мешало наладить свою жизнь и выстроить какие-то планы на ближайшую пятилетку. Если Вы переборете свою слабость и возьметесь за ум,Вы станете желанны не только для жены,поверьте. Вы так на ней зациклились,ибо не нужны никому больше. А если станете нужны и другим-возможно,и жена посмотрит на Вас другими глазами. Тот мужик,он,конечно,не айс,но все ж познается в сравнении-пока это лучшее,что она смогла привлечь(ну и по сравнению с вами). Вам нужно собой заняться прежде всего,остальное наладится автоматически,ибо успешные люди всегда привлекают. |
Mister Karlson |
(Zандали @ 21.11.2014 - время: 21:29)Автор, Спасибо за ответ. Но дело - то как раз в том, что я не зациклился, а осознал, что я действительно люблю жену и каким мудаком я был, особенно в последние мои запои перед ее уходом, что делал ей очень больно (особенно когда снимал проституток по пьяни а потом ей и рассказал - дурак). Да и теперь как-то и новых отношений просто не хочется - даже за деньги. |
Zандали |
Понимаете ли в чем дело-это обычная история,когда жена ушла,и муж тут же осознал вдруг,что так ее любит,так любит...Есть у нас тут пользователь под ником pipir,найдите его стори на форуме о Любви. Очень сильно похоже,только там ещё и жена фестивальная была. А уж когда увидели,что она кого-то там нашла,так и вообще поняли,ЧТО потеряли-классика жанра... То же самое бывает,когда жена узнает,что у мужа любовница. Так что не надо никого пока искать,просто на первое место поставьте собственное развитие сейчас,сделайте это приоритетом. |
Mister Karlson |
(Zандали @ 21.11.2014 - время: 23:29)Понимаете ли в чем дело-это обычная история,когда жена ушла,и муж тут же осознал вдруг,что так ее любит,так любит...Есть у нас тут пользователь под ником pipir,найдите его стори на форуме о Любви. Очень сильно похоже,только там ещё и жена фестивальная была. Если можете, киньте ссылку, пожалуйста, на тему этого пользователя. Про развитие Вы правы, но дело-то в том что мало времени осталось - скоро жена может переехать к новому ухажеру или вообще оформить отношения, а тогда уже все кранты (я ее знаю она все 10 лет верной была по крайней мере мне) А насчет классики жанра - так лучше все-таки поздно чем никогда? |
Mister Karlson |
(Счастливчик! @ 21.11.2014 - время: 23:53) (Mister Karlson @ 22.11.2014 - время: 01:45) ... а тогда уже все кранты ... Ну почему кранты? Потому, что тогда ее уже точно будет не вернуть |
Mister Karlson |
(Счастливчик! @ 22.11.2014 - время: 00:12) (Mister Karlson @ 22.11.2014 - время: 02:00) (Счастливчик! @ 21.11.2014 - время: 23:53) Ну почему кранты? Потому, что тогда ее уже точно будет не вернуть Даже если и не вернуть. Смысл в том, что воспитывать его буду уже не я. А я только по выходным видеть - процесс воспитания это все-таки ежедневное дело. А какой у Вас возраст, если не секрет? |
Медвежонка |
Сомнительно правдивое утверждение про "не вернуть". ИМХО: пока люди живы, у них есть шанс на любой поворот событий. |
Mister Karlson |
(Na'vi @ 22.11.2014 - время: 00:52)Сомнительно правдивое утверждение про "не вернуть". Сомнительно правдивое утверждение про поворот событий. Я наверное тоже лет 20 не смогу ждать этого поворота. |
Mister Karlson |
(Счастливчик! @ 22.11.2014 - время: 00:52) (Mister Karlson @ 22.11.2014 - время: 02:24) Смысл в том, что воспитывать его буду уже не я. А я только по выходным видеть - процесс воспитания это все-таки ежедневное дело. Воспитание не в том что бы видеть, в том что бы быть примером. Здесь тоже с Вами не соглашусь. Пример как раз он каждый день будет видеть - ее нового мужа. А я буду просто как приятное дополнение на выходные, а может и вообще не захочет со мной время проводить, т.к. с новым папой ему будет привычнее |
Медвежонка |
(Mister Karlson @ 22.11.2014 - время: 00:59) (Na'vi @ 22.11.2014 - время: 00:52) Сомнительно правдивое утверждение про "не вернуть". ИМХО: пока люди живы, у них есть шанс на любой поворот событий. Сомнительно правдивое утверждение про поворот событий. Я наверное тоже лет 20 не смогу ждать этого поворота. Ну, если продолжать жить прошлым, ныть, и до пенсии пытаться вернуть то, что было (а было-то не больно хорошее с ее точки зрения), то конечно ничего не получится. А если оставить прошлое в прошлом, измениться и начать строить совсем новые и хорошие отношения с бывшей женой, о измениться может всё. =) Это сообщение отредактировал Na'vi - 22-11-2014 - 01:14 |
Медвежонка |
Вы и ждать не хотите (вам бы сейчас все чтоб вернулось), и меняться особо не меняетесь, хотя хотите, чтобы жена увидела, что вы изменились (только с чего?), цепляетесь за неё. Весь ушли в ту жизнь, которая была. А она обрезала все и ушла в новую для нее жизнь. Вам тоже нужно рубить концы и начинать новый этап в жизни. Сейчас просто это психологически тяжело осознать, все же удар такой. Но осознать придется. Или осознать, или... === Пока мы стоим лицом к прошлому, мы стоим жопой к будущему. Это сообщение отредактировал Na'vi - 22-11-2014 - 01:12 |
Mister Karlson |
(Na'vi @ 22.11.2014 - время: 01:12)Вы и ждать не хотите (вам бы сейчас все чтоб вернулось), и меняться особо не меняетесь, хотя хотите, чтобы жена увидела, что вы изменились (только с чего?), цепляетесь за неё. Весь ушли в ту жизнь, которая была. А она обрезала все и ушла в новую для нее жизнь. Я то как раз меняюсь. И я уже писал, что хочу да не так как было, а выстроить новые отношения с любимым человеком, но не как с другом а как с женщиной. Насчет прошлого - хорошее тоже было.Да и не ною я а прошу совета. А начать новый этап - это что расшифруйте пожалуйста. |
Mister Karlson |
(Счастливчик! @ 22.11.2014 - время: 01:38) (Na'vi @ 22.11.2014 - время: 03:12) Вы и ждать не хотите (вам бы сейчас все чтоб вернулось), и меняться особо не меняетесь, хотя хотите, чтобы жена увидела, что вы изменились (только с чего?), цепляетесь за неё. Весь ушли в ту жизнь, которая была. А она обрезала все и ушла в новую для нее жизнь. Абсолютно согласен с Na'vi. Как раз неси что выпало в данном случае - и будет означать сдачу. Еслиб я сдался то наверное и тему бы не создал ведь так? |
Mister Karlson |
А насчет мужик не мужик. Я засунул свою гордость в жопу пришол и сказал ей что люблю и хочу чтоб была со мной. Потому что знал, что если этого не сделаю то как раз и буду размазней и буду о несделанном жалеть всю жизнь. Да но чего мне это стоило психологически. |
Медвежонка |
Отпустите пока тему возвращения жены на самотек, займитесь собой, продолжай те часто видеться с ребенком, но жене ничего не говорите о ваших с ней отношениях, о чувствах, о том что меняетесь. Пусть она это видит и чувствует без слов. Слова-ничто, поступки -это главное. |
Mister Karlson |
(Na'vi @ 22.11.2014 - время: 02:55)Отпустите пока тему возвращения жены на самотек, займитесь собой, продолжай те часто видеться с ребенком, но жене ничего не говорите о ваших с ней отношениях, о чувствах, о том что меняетесь. Пусть она это видит и чувствует без слов. Слова-ничто, поступки -это главное. Это все хорошо. Так я уже поступал в начале после нашего расставания, а сейчас говорю же что времени мало и надо что-то серьезное предпринимать а не самотек |
Медвежонка |
(Mister Karlson @ 22.11.2014 - время: 04:00) (Na'vi @ 22.11.2014 - время: 02:55) Отпустите пока тему возвращения жены на самотек, займитесь собой, продолжай те часто видеться с ребенком, но жене ничего не говорите о ваших с ней отношениях, о чувствах, о том что меняетесь. Пусть она это видит и чувствует без слов. Слова-ничто, поступки -это главное. Это все хорошо. Так я уже поступал в начале после нашего расставания, а сейчас говорю же что времени мало и надо что-то серьезное предпринимать а не самотек Поступайте как знаете, конечно. Но по моим ощущениям, вы мало изменились, вами движет только страх потери. Даде если вам удастся ее выцепить оттуда и вернуть, у вас все вернется на круги своя и вы снова расстанетесь, только уже точно навсегда. Вы вернете отношения, но проблемы-то вернуться вместе с ними все те же, понимаете? Рада буду ошибиться, но мне кажется вряд ли. Я вижу только один выход: на время отпустить ситуацию с женой и заняться собой очень плотно и интенсивно. А там, глядишь, жена сама увидит, что вы стали другим, и чем черт не шутит. |
Mister Karlson |
(Na'vi @ 22.11.2014 - время: 04:37) (Mister Karlson @ 22.11.2014 - время: 04:00) (Na'vi @ 22.11.2014 - время: 02:55) Отпустите пока тему возвращения жены на самотек, займитесь собой, продолжай те часто видеться с ребенком, но жене ничего не говорите о ваших с ней отношениях, о чувствах, о том что меняетесь. Пусть она это видит и чувствует без слов. Слова-ничто, поступки -это главное. Это все хорошо. Так я уже поступал в начале после нашего расставания, а сейчас говорю же что времени мало и надо что-то серьезное предпринимать а не самотек Поступайте как знаете, конечно. Но по моим ощущениям, вы мало изменились, вами движет только страх потери. Даде если вам удастся ее выцепить оттуда и вернуть, у вас все вернется на круги своя и вы снова расстанетесь, только уже точно навсегда. Вы вернете отношения, но проблемы-то вернуться вместе с ними все те же, понимаете? Рада буду ошибиться, но мне кажется вряд ли. Я понимаю о чем Вы говорите. Я о том же и с ней разговаривал. Основная проблема наша была что она меня как мужчину не уважала в итоге я бухал - уважала меньше -бухал больше. Что первопричина уже за давностью лет не понять. Но я ей сказал что я изменился и не пью. Давай начнем с начала забудем прошлое и как будто мы вот только начали строить отношения - относиться к друг другу прежде всего с уважением. |
Mister Karlson |
Да и не то что страх потери мной движет я просто не хочу чтоб она попала в какую-нибудь дрянь. Я писал, что говорил ей - найди парня ровесника если уж я тебе так никак, а не такого мужика с кучей оставленных детей. |
Zандали |
Вы понимает,Автор,Вы ей говорите-давай будем уважать друг друга. А она смотрит на Вас и в упор не видит,за что Вас уважать-то?..Уважение-его заслужить нужно. Разберитесь именно с этим,почему уважения к Вам нет,Вам же виднее,а мы ничего про Вас не знаем. Если мужик Личность даже со знаком минус ,а не плюс-на него всегда найдется женщина,которая будет смотреть на него с придыханием. |
слава би |
Если она вернется, то она дура. человек не меняется. |
Mister Karlson |
(слава би @ 22.11.2014 - время: 12:32)Если она вернется, то она дура. На самом деле люди не константы. И людям свойственно меняться |
Медвежонка |
Если люди и меняются, то только в рамках заложенного в них изначально, не более. У вас, понимаете, отношения медленно и верно сходили на нет. Есть точка невозврата, после которой не получится ни спасти имеющееся, ни построить новое, отношение к человеку меняется на подсознательном уровне, вплоть до полного неприятия. Поверьте. Что называется -перегорело. И еще хорошо, если кончается нейтралом, а не неприязнью или ненавистью. |