(Angelofdown @ 03.09.2014 - время: 10:56)
Понятно, что каждый человек хочет понравиться.
мне не понятно, объясните плиз
зачем хотеть понравится ?
зачем?
Я думаю,что мы хотим понравиться может не всем,но людям,к которым у нас симпатия. Это естественно,хотеть взаимности
Далее,очень полезно понравиться потенциальному работодателю или бизнес-партнеру. Надеюсь,не надо пояснять,почему.
Ну и наконец,есть люди,которым для того,чтоб ощущать себя комфортно,жизненно необходимо нравиться всем.(что нереально,но они стремятся)
Я думаю,что мы хотим понравиться может не всем,но людям,к которым у нас симпатия. Это естественно,хотеть взаимности
Далее,очень полезно понравиться потенциальному работодателю или бизнес-партнеру. Надеюсь,не надо пояснять,почему.
Ну и наконец,есть люди,которым для того,чтоб ощущать себя комфортно,жизненно необходимо нравиться всем.(что нереально,но они стремятся)
Нравится искренне, а не из меня себя карежа
вы наверное прекрасно осознаете, ЧТО происходит далее, когда человек играет не свойственную ему роль
зачем нравится работодателю?
насчет работодателя-даж не знаю
есть определенные навыки, умения, если они подходят, то на работу берут, нет, то на фига опять прыгать выше головы и лезть из кожи вон, что бы понравится?
Люди, когда хотят нравится всем, называются жополизы, и думаю вы прекрасно знаете как к ним относятся
Можно быть первоклассным спецом,а вот начальник не любит тебя.Возможно за то,что ты его умнее и он видит в тебе конкурента. Или за то,что ты не выполняешь указания с армейской доблестью,не берешь на себя его работу,за которую не доплачивают,не хочешь работать по праздникам ...вообще,позволяешь себе думать там что-то.да много чего может быть.
Я скажу,что симпатии в карьере играют даже более важную роль,чем реальные знания и умения.
..есть определенные навыки, умения, если они подходят, то на работу берут, нет, то на фига опять прыгать выше головы и лезть из кожи вон, что бы понравится?
боже, какая прелесть!
слова, достойные девочки-подростка..
правило №1 у любого шефа:
- никогда не брать на работу подчинённого, могущего в перспективе его пододвинуть;
это так, для примера..
а ещё столько всяких нюансов может быть
отдельно про "зачем прыгать выше головы" (хотя, на мой взгляд, тема не об этом)
я знаю реальные примеры, когда на голых понтах пускают пыль в глаза так,
что потом года по три-четыре сидят на з/п под 4000$ (в ярике) пока наконец
"работничка" раскусят и выгонят..
Люди, когда хотят нравится всем, называются жополизы, и думаю вы прекрасно знаете как к ним относятся
"жополизы" - это наглядный пример людей, "не умеющих себя подавать"..
и ровно потому к ним так плохо относятся.
человек существо социальное.
т.е., заточенное жить в обществе.
т.е., у человека есть интуитивное стремление быть хорошим членом этого общества,
т.е., желание нравиться всем, как показатель, что он хороший,
но при том, у него есть ещё и потребности самовыражения,
которые он не готов за это в себе подавлять.
вот из конфликта первого и второго складывается его реальный имидж..
ваще, как я вижу, многие воспринимают тему "умения себя подавать",
как "способность колотить понты, вместо того, чего нет"..
рекомендую задуматься и прочувствовать разницу..
(Angelofdown @ 03.09.2014 - время: 10:56)
Понятно, что каждый человек хочет понравиться.
мне не понятно, объясните плиз
зачем хотеть понравится ?
зачем?
Ну как зачем? Для того, чтобы получить желаемое, конечно же :)
Ничтожно малое количество народа пойдет на свидание или на собеседование в грязном вытянутом свитере и трениках :) У нас же, как известно, "по одежке встречают".
Не,не так все просто с работодателем.
Можно быть первоклассным спецом,а вот начальник не любит тебя.Возможно за то,что ты его умнее и он видит в тебе конкурента. Или за то,что ты не выполняешь указания с армейской доблестью,не берешь на себя его работу,за которую не доплачивают,не хочешь работать по праздникам ...вообще,позволяешь себе думать там что-то.да много чего может быть.
ну и что?
он как то выражает это материально?
(Wiya @ 04.09.2014 - время: 23:55)
..есть определенные навыки, умения, если они подходят, то на работу берут, нет, то на фига опять прыгать выше головы и лезть из кожи вон, что бы понравится? боже, какая прелесть!
слова, достойные девочки-подростка..
правило №1 у любого шефа:
- никогда не брать на работу подчинённого, могущего в перспективе его пододвинуть;
это так, для примера..
а ещё столько всяких нюансов может быть это как он его подвинет, если бизнес шефа?))
ты так и не объяснил зачем хотеть нравится, одни клеше напришивал))))
(Angelofdown @ 05.09.2014 - время: 09:23)
(Wiya @ 05.09.2014 - время: 01:43)
(Angelofdown @ 03.09.2014 - время: 10:56)
<q>Понятно, что каждый человек хочет понравиться.</q> <q>мне не понятно, объясните плиз
зачем хотеть понравится ?
зачем?</q> <q>Ну как зачем? Для того, чтобы получить желаемое, конечно же :)
Ничтожно малое количество народа пойдет на свидание или на собеседование в грязном вытянутом свитере и трениках :) У нас же, как известно, "по одежке встречают".</q>
а, то есть они обычно ходят в грязном, а на свидание чистое надели?))))
или я чегото не понимаю?))
зачем хотеть нравится?)))
просто в обществе?
я всегда считала, что надо быть собой изначально, а детстве делала так, чтоб выглядеть хуже, чем есть на самом деле, не по одежде, думаю вы поняли по каким критериям
зачем?
а потому что не нужны лишние люди вокруг себя, тусня ненужны из пыли, отсеются те, кто никаким боком не подходит, остаются лишь проверенные и стойкие, а вот с ними уже ведешь себя естественно
да лучше вообще себя вести естественно, не напуская пыли, полюбому не сможешь нести ту ношу, которая тебе не свойственна да и смысла я не вижу делать ненужные лишние телодвижения)
Это сообщение отредактировал Wiya - 05-09-2014 - 09:37
Очень не люблю людей "умеющих себя подать".
Как правило за этим умением скрываются очень большие пакости.
Ну давайте о безобидном варианте,так сказать-когда женщина хочет понравиться,не потому,что она такая гадюка коварная,а просто природа щедро не одарила,а так,средне. И вот ей нужно как-то конкурировать с более щедро одаренными.
Классика жанра,в общем.
(Zандали @ 05.09.2014 - время: 00:24)
Не,не так все просто с работодателем.
Можно быть первоклассным спецом,а вот начальник не любит тебя.Возможно за то,что ты его умнее и он видит в тебе конкурента. Или за то,что ты не выполняешь указания с армейской доблестью,не берешь на себя его работу,за которую не доплачивают,не хочешь работать по праздникам ...вообще,позволяешь себе думать там что-то.да много чего может быть. ну и что?
он как то выражает это материально? Хех,не только материально,вообще можно работы лишиться. Уж причину уволить нежеланного работника всегда можно найти.
Про бизнес шефа. Подвинуть он его не подвинет,а вот пойти и начать аналогичное дело вполне может.
Это сообщение отредактировал Zандали - 05-09-2014 - 09:36
(Wiya @ 05.09.2014 - время: 09:29)
(Zандали @ 05.09.2014 - время: 00:24)
Не,не так все просто с работодателем.
Можно быть первоклассным спецом,а вот начальник не любит тебя.Возможно за то,что ты его умнее и он видит в тебе конкурента. Или за то,что ты не выполняешь указания с армейской доблестью,не берешь на себя его работу,за которую не доплачивают,не хочешь работать по праздникам ...вообще,позволяешь себе думать там что-то.да много чего может быть.
ну и что?
он как то выражает это материально?
Хех,не только материально,вообще можно работы лишиться. Уж причину уволить нежеланного работника всегда можно найти.
Про бизнес шефа. Подвинуть он его не подвинет,а вот пойти и начать аналогичное дело вполне может.
так тем более надо валить от такого самодура, зачем себе наживать столько негатива собственноручно?
Например,нужно наработать опыт и тд. Или нет других вариантов,пока. В общем,нужно подстраиваться под самодура ,желательно,без лишних потерь для психики.
Ну давайте о безобидном варианте,так сказать-когда женщина хочет понравиться,не потому,что она такая гадюка коварная,а просто природа щедро не одарила,а так,средне. И вот ей нужно как-то конкурировать с более щедро одаренными.
Классика жанра,в общем. Вы как-то односторонне рассматриваете этот вопрос ,делая акцент на слове конкурировать. В действительности не все так однозначно. Бывает, что человек менее конкурентоспособный ( внешность, умственные способности ) достигает больших результатов ( в личной жизни, карьере ). И не потому что он умеет подавать себя, а потому что целеустремленный, или умеет манипулировать людьми, или ему повезло и т.д.
Вот по вашему мнению, что такое подать себя ?
Скрывать недостатки и подчеркивать достоинства с помощью одежды ? Пытаться угодить другим людям, чтобы им понравиться, и достичь нужного результата ? Копировать успешных людей ( их манеру одеваться, вести себя , др.)?
Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 05-09-2014 - 10:02
Вот по вашему мнению, что такое подать себя ?
Скрывать недостатки и подчеркивать достоинства с помощью одежды ? Пытаться угодить другим людям, чтобы им понравиться, и достичь нужного результата ? Копировать успешных людей ( их манеру одеваться, вести себя , др.)?
Целеустремленность это да,это очень очень хорошо.
Что значит подать себя. Упрощенно-подчеркнуть свои достоинства,и максимально спрятать недостатки,так,чтоб они в глаза не бросались,за достоинствами. Пытаться угодить людям-не совсем,скорее,здесь нужно тонко чувствовать и разбираться в психологии,чтоб находить подход. Копировать,в принципе,можно,но нужно делать это осторожно и избирательно,тк каждый человек уникален и что работает на одного,не будет работать на другого. В идеале,нужно создать свой собственный неповторимый стиль.
а, то есть они обычно ходят в грязном, а на свидание чистое надели?))))
или я чегото не понимаю?))
зачем хотеть нравится?)))
просто в обществе?
я всегда считала, что надо быть собой изначально, а детстве делала так, чтоб выглядеть хуже, чем есть на самом деле, не по одежде, думаю вы поняли по каким критериям
зачем?
а потому что не нужны лишние люди вокруг себя, тусня ненужны из пыли, отсеются те, кто никаким боком не подходит, остаются лишь проверенные и стойкие, а вот с ними уже ведешь себя естественно
да лучше вообще себя вести естественно, не напуская пыли, полюбому не сможешь нести ту ношу, которая тебе не свойственна да и смысла я не вижу делать ненужные лишние телодвижения)
Вы не поверите, но просто ахтунговое количество людей может небрежно одеваться, если им не надо "никуда" идти. А на свидание или на работу ходят одетые с иголочки.
К человеку, который нравится, люди относятся благожелательней, как правило. Человеки в основной своей массе всё-таки очень социализированы.
А как определит "нужный" человек, нужны ли вы ему, если у него о вас сложится отталкивающее первое впечатление? На своем примере могу сказать, что просто не буду общаться с мужчиной, от которого воняет несвежим телом, с сальными волосами, в грязном свитере и трениках. Даже если это самый замечательный человек на Земле. Но я этого никогда не узнаю, потому что он произведет неизгладимое отталкивающее первое впечатление.
Никто не говорит, что нужно обувать шпильки 15 см и гипюровую кофточку в магазин за хлебом. Но в каких-то эксклюзивных случаях (те же свидания или собеседования) необходимо выглядеть соответствующе. Я вот костюмы тоже не ношу и мне в них не комфортно, но вряд ли на деловую встречу припрусь в футболке, джинсах и кедах.
Да,и конкуренция...не люблю,но-это основа нашей жизни,к сожалению. Игнорировать не получится.
Некоторые люди считают, что если они будут в чем-то лучше, то предпочтут их. Это не всегда так.
Не всем нужна жена красавица. Она цену себе знает, будет предъявлять требования и претензии. Для них лучше жена простушка, трудолюбивая и ответственная, умеющая создать комфортный быт. Не все хотя жену, которая более успешна, чем муж. Рядом с ней муж будет чувствовать себя неудачником.
Не все хотят делать карьеру. Некоторые предпочитают просиживать штаны в офисе. Меньше денег, зато никакой ответственности, нервотрепок, больше свободного времени.
И людей действительно устраивает такой образ жизни и партнер, и ничего менять они не хотят.
(Zандали @ 05.09.2014 - время: 10:23)
Да,и конкуренция...не люблю,но-это основа нашей жизни,к сожалению. Игнорировать не получится.
Некоторые люди считают, что если они будут в чем-то лучше, то предпочтут их. Это не всегда так.
Не всем нужна жена красавица. Она цену себе знает, будет предъявлять требования и претензии. Для них лучше жена простушка, трудолюбивая и ответственная, умеющая создать комфортный быт. Не все хотя жену, которая более успешна, чем муж. Рядом с ней муж будет чувствовать себя неудачником.
Не все хотят делать карьеру. Некоторые предпочитают просиживать штаны в офисе. Меньше денег, зато никакой ответственности, нервотрепок, больше свободного времени.
И людей действительно устраивает такой образ жизни и партнер, и ничего менять они не хотят.
Это правда.
Иногда очень сложо понять,что же нужно человеку. Да что там,иногда человек и сам не знает,что ему реально нужно....и его нужно убедить
<q>Валить,может,и нужно,но не всегда выгодно именно в данный текущий момент.
Например,нужно наработать опыт и тд. Или нет других вариантов,пока. В общем,нужно подстраиваться под самодура ,желательно,без лишних потерь для психики.</q>
ну люди выбирают как минимум два пути-подстраиваться под обстоятельства или менять обстоятельства самим
даже если нет возможности в данный момент свалить от самодура, то и стараться нравится ему тоже не вижу причины
просто надо выполнять свою работу, а нравится никто не требует
зы а вообще, по возможности надо смотреть на начальство, на коллектив, взвешивать свои силы, учитывать свой характер, подумать, сможешь ли ты работать с этими людьми, устраивают ли тебя условия и зэпэ или нет, вообще, стОит ли начинать или лучше поискать чтото другое
лично я, зная свой характер, а я могу и послать, если начальство начнет включать короля
так что начальство лично я тоже выбираю, ну и плюс очень важное условие- свести к минимуму общение с начальством, тобишь в какойто степени быть независимым от них
делать свою работу без надзора
либо работать на себя
Это сообщение отредактировал Wiya - 06-09-2014 - 11:29
У меня такой опыт в этом деле
Я книгу могу написать.
Вначале все дУшки,потом начинает вылазить то и это.
Работать на себя-идеально,но для этого нужен опыт,клиенты и стартовый капитал.
это как он его подвинет, если бизнес шефа?))
"шеф" - это так же любой наёмный руководитель любого подразделения..
если он участвует в наборе подчинённых, то отсеивает неугодных
ещё и по этому признаку..
даже, если он хозяин бизнеса - возможны варианты..
ты так и не объяснил зачем хотеть нравится, одни клеше напришивал)
это не "клише", а особенности работы психики всех социальных существ.
мы живём в обществе..
чтобы комфортно себя чувствовать, нам нужна поддержка
общества, а не его отторжение или гонения..
самый действенный способ получить поддержку общества - нравиться ему..
это же просто, как дважды-два..
Никто не говорит, что нужно обувать шпильки 15 см и гипюровую кофточку в магазин за хлебом. Но в каких-то эксклюзивных случаях (те же свидания или собеседования) необходимо выглядеть соответствующе. Я вот костюмы тоже не ношу и мне в них не комфортно, но вряд ли на деловую встречу припрусь в футболке, джинсах и кедах.
а Я приду
в кедах или еще в чем, в общем в том, в чем хожу обычно
а к человеку, который нравится буду относиться настолько, настолько он того заслуживает
и если я захочу, то буду делать больно и даже очень
очень ошибочно думать, что к человеку, который нравится, отношение меняется с целью понравится
ему просто хочется делать чтото, потому что самой это хочется, потому что самой это надо
(Wiya @ 05.09.2014 - время: 09:32)
это как он его подвинет, если бизнес шефа?)) "шеф" - это так же любой наёмный руководитель любого подразделения..
если он участвует в наборе подчинённых, то отсеивает неугодных
ещё и по этому признаку..
даже, если он хозяин бизнеса - возможны варианты..
ты так и не объяснил зачем хотеть нравится, одни клеше напришивал)
это не "клише", а особенности работы психики всех социальных существ.
мы живём в обществе..
чтобы комфортно себя чувствовать, нам нужна поддержка
общества, а не его отторжение или гонения..
самый действенный способ получить поддержку общества - нравиться ему..
это же просто, как дважды-два..
я нифига не поняла твой набор букв, объясни как для тупых))(Zандали @ 06.09.2014 - время: 11:56)
<q>Вия,это все просчитать невозможно.
У меня такой опыт в этом деле
Я книгу могу написать.
Вначале все дУшки,потом начинает вылазить то и это.
Работать на себя-идеально,но для этого нужен опыт,клиенты и стартовый капитал.</q>
как невозможно, вы шутите?
невозможно понять будет ли ноша по силам или нет?
недУшек надо на место сразу ставить, это трудно чтоль?
Это сообщение отредактировал Wiya - 07-09-2014 - 10:00
Можно не отказать себе с удовольствии и поставить. Если собрался увольняться.
это почему увольняться?
я не понимаю такого, зачем терпеть хамство и не пресекать сразу?
я могу вам дать универсальную фразу, которой я пользуюсь иногда "мне за это не платят"
фсе, людям как правило нечем возразить
(Zандали @ 07.09.2014 - время: 10:03)
Можно не отказать себе с удовольствии и поставить. Если собрался увольняться.
это почему увольняться?
я не понимаю такого, зачем терпеть хамство и не пресекать сразу?
я могу вам дать универсальную фразу, которой я пользуюсь иногда "мне за это не платят"
фсе, людям как правило нечем возразить
Правдорубы не делают карьеры
(ваш покорный слуга(С)
(Wiya @ 07.09.2014 - время: 10:32)
(Zандали @ 07.09.2014 - время: 10:03)
Можно не отказать себе с удовольствии и поставить. Если собрался увольняться.
это почему увольняться?
я не понимаю такого, зачем терпеть хамство и не пресекать сразу?
я могу вам дать универсальную фразу, которой я пользуюсь иногда "мне за это не платят"
фсе, людям как правило нечем возразить
Правдорубы не делают карьеры
(ваш покорный слуга(С)
жополизы как правило никому не нужны
вы щас что предлагаете, жопу всем вылизывать, чтоб карьеру сделать?))
Но честным быть низя,это точно. Не ценится это.
Ну не то чтоб прям опу вылизывать
Но честным быть низя,это точно. Не ценится это.
да побарабану))))
главное что в нашей жизни?
свое Я и душевный комфорт
реализация своих желаний
остальные могут идти лесом))))
на самом деле вы ошибаетесь)))
можно и с начальством дружить и с коллективом, особливо, когда этот коллектив видишь редко))))
ну или афигенский коллектив, мушшшской, за тобой ухаживают, подкармливают, вниманием одаряют и с работы уходить не хочется))))
Как только увидят-все.
Именно поэтому я плюнула и решила,что семья,это главное. Скучновато ,правда,может,поработаю ещё,но попозже.Мне пока есть чем заняться.
(Zандали @ 07.09.2014 - время: 10:53)
(Wiya @ 07.09.2014 - время: 10:32)
это почему увольняться?
я не понимаю такого, зачем терпеть хамство и не пресекать сразу?
я могу вам дать универсальную фразу, которой я пользуюсь иногда "мне за это не платят"
фсе, людям как правило нечем возразить
Правдорубы не делают карьеры
(ваш покорный слуга(С)
жополизы как правило никому не нужны
вы щас что предлагаете, жопу всем вылизывать, чтоб карьеру сделать?))
Походу в Вашей шкале ценностей желание / попытка понравиться = вылизать жопу. Если это правда так, а не поза на форуме, то Вы или мега-супер стар, или, пардон, из тех непонятных мне любителей сцать против ветра, в тему и не в тему. Нижайше прошу пардону за переход на Вашу личность, но правда интересно
Вия,подкармливают и тд ровно до тех пор,пока в тебе не видят конкурента
Как только увидят-все.
Именно поэтому я плюнула и решила,что семья,это главное. Скучновато ,правда,может,поработаю ещё,но попозже.Мне пока есть чем заняться.
думаете можно конкурировать с мужчиной?)))
то есть вместе баб трахать пойдем и Я окажусь круче в сексе?))))))))))
Походу в Вашей шкале ценностей желание / попытка понравиться = вылизать жопу. Если это правда так, а не поза на форуме, то Вы или мега-супер стар, или, пардон, из тех непонятных мне любителей сцать против ветра, в тему и не в тему. Нижайше прошу пардону за переход на Вашу личность, но правда интересно
во каг, у вас тоже как то фантазия не богато пару вариков выдала))))
а просто иметь фиолетовое отношение , не рассматривали такой вариант?))
предположим я прихожу устраиваться на работу, в кедах, для наглядности, в обычных джинсаах, в которых я хожу по улицам, магизинам, на свидвнку и пр
мне мне озвучивают зарплату и оговаривается мой объем работ
если меня все устраивает я соглашаюсь, нет, значит нет, логично жеш!))))
объясните мне, непонятливой, для чего я должна стараться нравится?
что я для этого должна делать?
а главное зачем?
(Мимo шёл @ 07.09.2014 - время: 12:13)
Походу в Вашей шкале ценностей желание / попытка понравиться = вылизать жопу. Если это правда так, а не поза на форуме, то Вы или мега-супер стар, или, пардон, из тех непонятных мне любителей сцать против ветра, в тему и не в тему. Нижайше прошу пардону за переход на Вашу личность, но правда интересно
во каг, у вас тоже как то фантазия не богато пару вариков выдала))))
а просто иметь фиолетовое отношение , не рассматривали такой вариант?))
предположим я прихожу устраиваться на работу, в кедах, для наглядности, в обычных джинсаах, в которых я хожу по улицам, магизинам, на свидвнку и пр
мне мне озвучивают зарплату и оговаривается мой объем работ
если меня все устраивает я соглашаюсь, нет, значит нет, логично жеш!))))
объясните мне, непонятливой, для чего я должна стараться нравится?
что я для этого должна делать?
а главное зачем?
Если должность не предполагает наличия каких-либо личностных качеств, а нужно тупо копать от забора до обеда, если вакансия неконкурентная на рынке, то хоть в лаптях и трениках приходите, возьмут без проблем. Если на вакансию есть десяток претендентов с тем же набором навыков и умений, как у Вас, например, то умение подать себя играет решающую роль. Ап том и речь
Если должность не предполагает наличия каких-либо личностных качеств, а нужно тупо копать от забора до обеда, если вакансия неконкурентная на рынке, то хоть в лаптях и трениках приходите, возьмут без проблем. Если на вакансию есть десяток претендентов с тем же набором навыков и умений, как у Вас, например, то умение подать себя играет решающую роль. Ап том и речь
ну копатель тоже на копку может не придти и фсе, копать не будут))))
угу-угу, если требуемых навыков и умений нет, то как он их изображать будет?))
а потом что?
поизображает чуток и прежним станет?
ну и нафига такой клоун нужен?
так КАК себя вести, что бы нравится, никто не ответил :(