Я лишь о том, что жить, ради богатства исключительно собственного Я тупиковый путь, и всей полноты чувства Жизни лишен.
Это не для обсуждений) Каждый выбирает свою тропочку.
я щас аналогию приведу
вот например не приемлет человек в сексе какую нить практику и не стремиться, знает о ней, возможно и сам практикует, только в одной позиции, а на другую позицию или вообще, данную практику , познавать не хочет, и замечательно себе живет, не познав какие либо ощущения, ибо ощущения у него будут очевидны-неприятие
я щас аналогию приведу
вот например не приемлет человек в сексе какую нить практику и не стремиться, знает о ней, возможно и сам практикует, только в одной позиции, а на другую позицию или вообще, данную практику , познавать не хочет, и замечательно себе живет, не познав какие либо ощущения, ибо ощущения у него будут очевидны-неприятие
Я твоей аналогии не поняла.
Я твоей аналогии не поняла.
эгоисту и эгоцентрику претит альтруизм
не получит он удовольствия от своего дара, пожертвования и пр, хотя и получает удовольствие от пожертвования себя ему, так понятно?
И есть у него такое- никогда меня не пожалеет . У меня есть проблемы со здоровьем ( щитовидка и зрение очень плохое), так если я что-то скажу о своем здоровье, так он начинает как в упрек мне:Что ты жалуешься , да ты здоровее всех здоровых , за всю зиму не болела ни разу , это я все из соплей не вылезу.
Подозреваю я,что ваши семейные модели и вообще модели отношений сильно отличаются.
От этого и злость.
Ему ваши достижения просто не нужны. Ему нужен вкусный ужин и секс,и ласка.
А Вам-нужны,Вы так реализуетесь. И обижаетесь,что ему все равно и он не видит этого.
Другие партнеры вам нужны. Чем раньше поймете,тем скорее начнете нормальную жизнь. Пока еще молодые.
(sxn3210289386 @ 21.04.2014 - время: 13:18)
И есть у него такое- никогда меня не пожалеет . У меня есть проблемы со здоровьем ( щитовидка и зрение очень плохое), так если я что-то скажу о своем здоровье, так он начинает как в упрек мне:Что ты жалуешься , да ты здоровее всех здоровых , за всю зиму не болела ни разу , это я все из соплей не вылезу.
Подозреваю я,что ваши семейные модели и вообще модели отношений сильно отличаются.
От этого и злость.
Ему ваши достижения просто не нужны. Ему нужен вкусный ужин и секс,и ласка.
А Вам-нужны,Вы так реализуетесь. И обижаетесь,что ему все равно и он не видит этого.
Другие партнеры вам нужны. Чем раньше поймете,тем скорее начнете нормальную жизнь. Пока еще молодые.
Не знаю. На людях знаю, он мной хвастается, что я успешная... Может от того, что хвастаться не чем больше. Если бы просто работала для галочки , и борщи варила, то была бы ему подходяща
Не знаю. На людях знаю, он мной хвастается, что я успешная... Может от того, что хвастаться не чем больше. Если бы просто работала для галочки , и борщи варила, то была бы ему подходяща
вы сами то , чего хотите?
Вот иногда мне кажется , что он и мазохист к тому же. Проорался вчера, а сегодня говорит: люблю тебя, ты меня изводишь. Я страдаю потом, а тебе хоть бы что". Говорит, Что хочет семью сохранить, а я все разрушаю, как эгоистка, не приласкаю, не извинюсь за грубость свою. И такими высокопарными словами тошнит даже
Вот поэтому,когда я читаю такое...у меня возникают сомнения в том,что люди употребляют слово "любовь" по назначению.
Здесь много раз было сказано,что каждый сам для себя определяет и раз говорит,что любит-значит,точно любит.
Блажен,кто верует,конечно.
Но сдается мне,что люди просто очень ХОТЯТ подогнать имеющиеся отношения под стнадарт успешных,так сказать. Потому что жаль времени и усилий. Все это чаще не осознается. И вот наблюдаешь в жизни и на форумах очеьн часто-двое и не живут,и не умирают,и какое-то садо-мазо,и тут же уверения в любви.
На самом деле?..
Скорее,попытка психологического воздействия на партнера(и себя тоже)-ну ты же видишь,как я тебя люблю,ну сделай,как я хочу,и будем жить хорошо! Как-то так.
Но внутренний дискомфорт куда девать? А он есть.
эгоисту и эгоцентрику претит альтруизм
не получит он удовольствия от своего дара, пожертвования и пр, хотя и получает удовольствие от пожертвования себя ему, так понятно?
Более чем))) А какое имеет отношение пожертвование к отношениям?)
ну а вообще, у вас довольно эгоистичная позиция... секс с мужем вам неприятен, но мыслей о том, что он будет получать его на стороне - вы не допускаете... а что ж ему делать? узелком завязать?
он молодой, здоровый мужчина и постоянное воздержание может плохо сказаться на его здоровье... да как видно, уже и сказывается, судя по его вспышкам агрессии...
жить почти без секса с женой, которая постоянно тратит приличные суммы денег на салоны, одежду и собственную внешность - это действительно мазохизм... бюджет должен быть общим, на то вы и семья...
А у вас откуда-то вопрос - как жить?
(Wiya @ 21.04.2014 - время: 21:06)
эгоисту и эгоцентрику претит альтруизм
не получит он удовольствия от своего дара, пожертвования и пр, хотя и получает удовольствие от пожертвования себя ему, так понятно?
Более чем))) А какое имеет отношение пожертвование к отношениям?)
жизнь с эгоистом и эгоцентриком подразумевает под собой некую жертвенность со стороны другого в паре
Я прежде всего нашел причину такого отношения, нашел ее вот в чем- Тесть, как бы это сказать... Валенок, без характера,без мнения, реально не может изъясняться,двух слов связать не может, не может за квартиру сходить заплатить без происшествий , смешно,но на самом деле печально. И так всю жизнь , что они живут вместе, теща с ним как с ребенком, дурдом. Так вот женушка моя, всю жизнь видит как мать общается-обращается-живет с отцом, видит и подсознательно усвоила , что муж - тупой и точка. Так вот в данный момент и моя жена и теща, сами того не сознавая, пытаются меня сделать таким как тесть, когда я даю отпор, скажем так, меня обзывают упрямым,тупым опять же таки, позавчера буквально так было, и говорят не "пиздить" , я в свою очередь , когда чаша моего терпения переполняется периодически выплескиваю это все на жену, постоянно теща пытается влезть, потом ревут обе, причем я и пальцем не тронул ни кого, я только объяснял свою точку зрения , по большей части даже молчу всегда, но видимо моя упрямость и неподатливость их так огорчает , что ревут обе, сами не зная от чего и почему, но не понимают , что они делают , не понимаю этого и не поймут того , что я физически не могу быть как тесть - растение (прямо скажем). Так вот, три недели назад разразился скандал, теща начала разговор сама, в конечно счете , я с их слов оказался виноват во всем и это все я устроил и потому я обязан извиниться, хер с ними - не жалко. Так вот терплю я это потому, что ребенок маленький, ее то я оставлю, но я не хочу оставлять его, и боюсь как он без меня будет, конечно по суду они не смогут мне запретить с ним видеться вообще, но это не факт , что с такой тещей и матерью он в подростковом возрасте сам откажется видеться со мной, этого то я и боюсь. Но я так же понимаю, что сам виноват, с самого начала нехер было ширинкой думать (после армии только был) , надо было сразу смотреть на взаимоотношения тестя с тещей, на самого тестя на саму тещу (чтоб понять какая меня Жена ждет на самом деле) но я как-то и не видел, не показывали они всего того, что сейчас как на ладони...... Есть еще куча факторов и моментов. Но главное найти причину "этого гемора" , найдется причина, найдется и решение проблемы. Для себя я решил - разведусь, меня конечно эта мысль разрывает на части из-за ребенка, но но уже не могу больше, я не бездушен, так что развод для меня теперь только вопрос времени, а время мне нужно , чтобы все сделать как можно лучше и безконфликтнее(последнее же не реально как в принципе).
И вам советую - найти причину прежде всего.
<q>И вам советую - найти причину прежде всего.</q>
А что после нахождения причины разводиться легче?
Вот какая разница почему жена фригидная крыса? Не достаточно самого факта?
<q>мы же - люди судим как правило сами по себе, мне вот после осознания причины всех неприятностей действительно легче стало, включился этакий по...))) суть в том, что когда знаешь причину, шаг делаешь осознанно, потому и легче, если не прям вот Сейчас, то чуть погодя, точно))) Но я могу ошибаться, в конце концов по себе ведь сужу) а она же Женщина, а может быть мягче, ранимее, чувствительнее.</q>
Легче, я полагаю, Вам стало от осознания, что это не исправить. А дамочка в открытую пишет о своих скелетах в шкафу, и не понимает от чего ее посылают на ...
Может , действительно от того, что это не исправить, так как я действительно не терплю все то для сохранения семьи в надежде , что все же будет нормально.
Я так и говорю, что ситуация то похожа) а дамочке совет тогда. покопаться в себе, собственно это и есть - найти причину, может поймет как исправить положение то))
читала рассказ,как с юга привезли чемодан груш и ели потихоньку те,что подгнивать начинали..а потом поняли,что в результате съели чемодан гнилых груш..не ешьте гнилые груши,живите открыто и честно прямо сейчас..и не бойтесь ничего...
И вам советую - найти причину прежде всего.
ну ваша причина то очевидна -приперлись в дом к жене, вместо того, чтоб свой дом обустраивать
давно известный факт- жить молодым надо всегда отдельно
вам полегчало, что вы изначально обосрали свою семейную жизнь?
в принципе,явных косяков у автора увидела два-отказ от секса и почти демонстративное заныкивание денег на случай развода..потому и предлагаю убрать эти два провоцирующих фактора-не отказывать в сексе и перестать дразнить его своей подушкой безопасности-уверяю Вас,поскольку вы оба не олигархи,любые ваши накопления не стоят того,чтобы рисковать семьёй-а семьи быть не может,пока каждый копит втихаря,как крыса,на чёрный день.
ну вы погодите уверять, очевидно что ваши уверЯния нанесут вред, вы то первая станете говорить-свои мозги надо иметь
насчет секАса мне интересно у вас спросить
вы на самом деле думаете что безотказная давалка выиграет на фоне той, кто хочет заниматься сексом по своему желанию?
(sxn3211183836 @ 22.04.2014 - время: 12:05)
И вам советую - найти причину прежде всего.
ну ваша причина то очевидна -приперлись в дом к жене, вместо того, чтоб свой дом обустраивать
давно известный факт- жить молодым надо всегда отдельно
вам полегчало, что вы изначально обосрали свою семейную жизнь?
ну , вы всех деталей не знаете, я так... кратенько все передал) на самом деле, да я с самого начала настаивал на отдельной жизни, но увы... шел на уступки, слушая, ну вот сейчас сейчас, чуть позже, позже и т.п... с какими то доводами , а теперь вот как вышло)
А так, вашими бы словами, да Богу в уши, думаете я этого не понимаю) понимаю(
А так, вашими бы словами, да Богу в уши, думаете я этого не понимаю) понимаю(
да тут и понимать нЕчего, это даже не теорема, а аксиома)
бывают редкие исключения, которые только подтверждают правила
В его понятии хорошая хозяйка и жена -это регулярный секс, еда свежая каждый день (я в силу работы не всегда готовлю) и постоянный финансовый вклад в расходы семьи. Я в основном трачу на себя и на ребенка, покупаю продукты ( но чаще покупает он), остальное коплю на непредвиденные расходы. Он считает, что все фин.расходы на его плечах, и я мало ему помогаю. Но я ведь не могу во всем быть на 100- и выглядеть, и зарабатывать в т.ч.на его нужды, и готовить ежедневно, и секса хотеть постоянно. У нас дочь, и он ее очень любит, она тянется к нему. Раньше он занимался ей, гулял, играл. Сейчас уже без энтузиазма. Ему многое лень, он стал агрессивным и пассивным. Я стала ему говорить, что нельзя в ее присутствии меня оскорблять , он закладывает ей неверные представления об отношениях между мужем и женой, но ему все равно. Даже пару раз ей говорил, что она останется с папой, а мама уедит, когда после очередной ссорыя ему сказала, что заберу ребенка. В общем активно ей говорит какую-то ерунду. Мы переехали с Москву всей семьей и поэтому квартиру снимаем, из съемной он меня гонит периодически. В другом городе у нас квартира большая, которая сдается. Я уже думаю вернуться туда с ребенком и жить там без него
Две основные функции жены у вас не существуют - регулярный секс и регулярное горячее питание. Муж прав, что недоволен вами.
То, что деньги копите себе - тоже плохо. Он чувствует, что вы готовитесь от него уйти.
То, что говорите, что не любите его - совсем плохо. Однажды сказанное, это слово остается занозой на всю жизнь у мужчины. Даже если действительно не любите - никогда не говорите этого мужчине. (Но в вашем случае тут уже пролет.... сказано это уже)
А ваша внешность, чем вы так гордитесь - похоже ему совсем не нужна. Ему нужен секс, питание и ласка. И ничего этого он не получает от вас.
Его доход больше моего на процентов 20, расходы больше моих где-то на 60 процентов. Но я практически все на себя трачу сама. Лишь изредка-в праздники он дарит мне подарки. Что я откладываю деньги, он знает , я не скрываю. Но злится, т к думает, что то что отложено, оно не для нас, а для меня. Отчасти это так, я постоянно нахожусь в подвешенном состоянии, ни сегодня-завтра возможно разойдемся и мне нужно что-то иметь для этого дня. Да, после переезда он стал более агрессивным, но и до переезда он уде давно был мягко говоря неуравновешенным. Мы переехали полгода назад, а бешеным он стал по меньшей мере года 2 назад. Я это привязываю с периодом, когда мы расходились на полгода (были общие претензии, заел быт, стало скучно), и я познакомился с МЧ. Этот факт он простить мне никак не может, я так полагаю Аа... так там еще измена с вашей стороны была.... Тогда совсем плохо.
Тему перенести на измены? Раз уж измена была.
Дочитала тему до конца, из сказанного вами следует - вы живете для себя, а муж живет для семьи. В конце концов это ему надоело. Правильно делает, что гонит жену из дома.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 22-04-2014 - 17:53
(sxn3210289386 @ 20.04.2014 - время: 17:22)
Его доход больше моего на процентов 20, расходы больше моих где-то на 60 процентов. Но я практически все на себя трачу сама. Лишь изредка-в праздники он дарит мне подарки. Что я откладываю деньги, он знает , я не скрываю. Но злится, т к думает, что то что отложено, оно не для нас, а для меня. Отчасти это так, я постоянно нахожусь в подвешенном состоянии, ни сегодня-завтра возможно разойдемся и мне нужно что-то иметь для этого дня. Да, после переезда он стал более агрессивным, но и до переезда он уде давно был мягко говоря неуравновешенным. Мы переехали полгода назад, а бешеным он стал по меньшей мере года 2 назад. Я это привязываю с периодом, когда мы расходились на полгода (были общие претензии, заел быт, стало скучно), и я познакомился с МЧ. Этот факт он простить мне никак не может, я так полагаю
Аа... так там еще измена с вашей стороны была.... Тогда совсем плохо.
Тему перенести на измены? Раз уж измена была.
Дочитала тему до конца, из сказанного вами следует - вы живете для себя, а муж живет для семьи. В конце концов это ему надоело. Правильно делает, что гонит жену из дома.
Хоть один здравомыслящий коммент.
А то все её бедную жалеют, слезки вытирают, по голове гладят, успокаивают. Да кому нахрен такая жена нужна: не дать, не накормить, да еще и деньги ворует. Я бы такую в один день ссаной тряпкой из дома бы выгнал.
- ТС не любит мужа. Но ей удобно им пользоваться и она его не отпускает. Жизнь у него одна, а она ее травит так как ей так удобнее. У нее нет уверенности, что сможет сделать свою жизнь лучше. А мысль, что он без нее может стать счастливым не дает ей его отпустить. Видимо это признак высокой нравственности и цельности натуры.
- Мужчине женщина нужна как любовница, хозяйка в быту и друг. В какой из этих ролей ТС преуспела? А если ни в одной, то почему кто-то сомневается, что она плохая жена? Женщина оправдывает себя тем, что после работы на иное у нее не хватает сил. Но, если плоды работы идут в ее личную копилку и на ЕЕ косметику, то в чем ценность этой работы для семьи.? ТС не живет в браке, а паразитирует на нем.
- Муж ТС не прав в одном. Нельзя давать волю словам. В остальном... Излишняя нервозность обусловлена сексуальной неудовлетворенностью. Кто это не испытал, не имеет права его осуждать. Со стороны ТС о-очень достойно довести мужа до кипения, а потом обвинять в несдержанности.
- Муж ТС никчемен и инфантилен? А между тем, в имеющейся ситуации, как бы он не поступил, он будет обвинен в недостойном поведении. Этот брак не спасти. Но у ТС не хватает даже благородства его расторгнуть. Она выжидает, пока муж подаст на развод, чтоб потом высосать из него как можно больше и окончательно испоганить его жизнь.
У ТС промелькнула пара оговорок, заставляющих сомневаться , что пишет женщина. Но в остальном позиция типично женская. Если принять историю за чистую монету, то я делаю следующие выводы:
- ТС не любит мужа. Но ей удобно им пользоваться и она его не отпускает.
Это чем-то плохо?
Вы даже этого не понимете? Строить свое счастье на несчастьи другого? Вы хотели бы быть другим? Если нет, то такое отношение недопустимо.По факту ТС тут пришла и говорит: "Я тут над мужем издеваюсь, а он зараза недоволен, да еще и собака такая сопротивляется. Что мне делать?" А ей другие женщины (слава Богу не все): "Да, ты молодец, а муж козел".
Я не поняла, кому вы это написали.
Но если мне, то могу сказать, что ему никто не запрещает найти другую, которая не будет издеваться. Не исключено, что он даже такую уже нашел.
О любви речи уже и нет у меня. Он очень эгоистичен и не мудр. Постоянно думает только о своих потребностях. Разойтись с ним не могу, т.к.у нас ребенок, а он хороший отец . Плюс ко всему я боюсь что не смогу устроить свою личную жизнь в дальнейшем и буду жалеть о разрыве. Иногда даже представляю, что после разрыва он будет с уем-то счастлив и начинаю ревновать . Возможно, я люблю его все-таки...Не верится, что возможно любите. Да Вам и самой не верится.
Это как страх уйти с постылой работы, потому что вдруг лучше уже не найдете. А в эту работу столько сил и времени уже вложено - жалко бросать ради неизвестно чего. И человек продолжает работать, а работа продолжает бесить.
А ревность к его будущему счастью - это не любовь, это жалко из рук выпускать своё! Вот стоит у Вас в шкафу статуэтка, она Вам сто лет не нужна и разонравилась уже давно, думаете выбросить-не выбросить или в дальний угол задвинуть. А потом залезают в дом воры и эту статуэтку тоже зачем-то с собой забирают. И Вам становится жалко, что Вы упустили вещь. А ведь до этого насчет того, чтобы выбросить, задумывались.
Вот и с мужем у Вас то же самое. Это не любовь, это скорее жадность, когда человек цепляется за то, что ему на самом деле не нужно.
Вам нужно вместе разобраться в происходящем. То, что вы нам тут рассказали - лишь половина правды. Скорее всего, вина здесь обоюдная: и ваша и мужа. У вас накопилось слишком много претензий друг к другу. И все эти претензии надо разрешать.
Для нас с женой "ссора" - это не только конфликт, но еще и разбор полетов. После каждого скандала мы переосмысливаем свои отношения. Эти "разборы" не дают накопиться негативу, который, в конечном счете, может привести к той ситуации, которая есть сейчас у вас.
(легкое дыхание @ 22.04.2014 - время: 15:58)
в принципе,явных косяков у автора увидела два-отказ от секса и почти демонстративное заныкивание денег на случай развода..потому и предлагаю убрать эти два провоцирующих фактора.
насчет секАса мне интересно у вас спросить
вы на самом деле думаете что безотказная давалка выиграет на фоне той, кто хочет заниматься сексом по своему желанию?
я думаю,во-первых,что занятие сексом только подшофе раз в 3 недели не может быть определено природным темпераментом здоровой молодой ещё женщины,которая к тому же утверждает,что получает при этом оргазм,если она не излишне мастурбирует и не изменяет,конечно...
тут либо она не получает оргазм на самом деле-и тогда что мешает допустить к телу и чаще?пусть звучит цинично,но какая особо разница-раздвинуть ноги пару раз в неделю или раз в 3 недели после долгих уговоров?физически какая ей разница,какое неудобство или жертва?! притворяться-стонать неохота чаще?так легче чаще постонать пяток минут,чем ругаться чаще,разве не так?!
если мастурбацией разряжается,хотя вообще кончает и с мужем, то вообще странная позиция,и тут призыв чаще с мужем кончать,а не с рукой или душем-опять-таки разве требование на какие-то немыслимые жертвы идти?!
ну и во-вторых,все мы живые существа,бывает,и безо всякой причины не хочется,но чтобы отказаться безо всякого объяснения:просто не хочется,и всё,не боясь ревности,не слушая потом упрёков - надо иметь своего рода кредит доверия,репутацию в глазах мужа,так сказать!он тебе верить должен,знать,что это не очередная отмазка постоянно не желающей мужа супруги,а просто такое настроение-ну и ничего,будет и другое,когда у неё глаза горят и сама мелькать будет перед глазами призывно в белье,а то и просто в штаны полезет к нему без лишних слов!
а если она постоянно ничего не хочет,и при этом ещё притворяется,что кончает при каждом редком навязанном ей акте,то заподозрить в измене-самое логичное,извините!уж лучше бы призналась,что фригидна-но она,видимо,считает,что это унизительно как для женщины,увы...
пусть звучит цинично,но какая особо разница-раздвинуть ноги пару раз в неделю или раз в 3 недели после долгих уговоров?физически какая ей разница,какое неудобство или жертва?! притворяться-стонать неохота чаще?так легче чаще постонать пяток минут,чем ругаться чаще,разве не так?!
ну может сильная жертва, раз сложно уговориться чаще
только я вас не об этом спрашивала