| QUOTE (Diamondик @ 03.09.2011 - время: 06:52) | ||
ИМХО, на скользкую дорожку мы ступили...)) Наверное, это во многом зависит от природы этого влечения... оно может возникнуть, потому, что ты просто голоден, и тогда выбор будет -8 из 10-ти (у мужчин частенько такое случается); а может возникнуть и потому, что ты нашел, что называется, своё (я - о биологии), и здесь, если всё будет хорошо (отношения), оно (влечение) и ч/з 20 лет никуда не денется. А мировая литература описывает, как правило, проблемные случаи, потому что их несравнимо интереснее читать (есть интрига). |
Вы уверены, что раз возникнув, сексуальное влечение - равно, как у мужчины или женщины - уже никогда никуда не исчезает? 
Дорожка сия не скользкая, а самая что ни на есть жизненная.
Вы вот лично, сколько знаете примеров того, что раз влюбившись, мужчина до самой смерти в 98 лет влюблен в одну и ту же женщину? и не изменяя ей? и не уходя? То, что такие случаи есть, это факт. Но откуда тогда более 50% разводов? Или все они выходили замуж/женились без любви?
Про то, что кроме сексуального влечения должны быть и еще какие-то якоря, держащие на плаву брак - я сама писала много. Но вызывало это отторжение у народа. Любовь рулит... но что-то не сильно она рулит, если столько расставаний вокруг.
| QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 02.09.2011 - время: 18:25) |
| Тогда к доске :) |
Доска это что?
женщина без сисек
| QUOTE (Diamondик @ 02.09.2011 - время: 19:19) |
| Любовь к родителям, братьям-сёстрам, детям, друзьям (настоящим, а так называемым) - тоже любовь, только без сексуальной составляющей. |
Это другое. Мы о любви к женщине безотносительно родственных связей.
И кошек любят, и собак, и пожрать, и выпить .....
| QUOTE (Kirsten @ 03.09.2011 - время: 09:01) |
| Любовь рулит... но что-то не сильно она рулит, если столько расставаний вокруг. |
Рулит сексуальное влечение. У любви кроме этого есть другие составляющие.
Путают любовь с влечением - отсюда и расставаний куча
Измены, конфликты и т.д. не говорят о том, что любовь ушла
Ну а в целом любовь есть не у такого уж большого процента семейных пар
| QUOTE (Kirsten @ 03.09.2011 - время: 08:57) |
| [А откуда же берется то, что мужчина, потеряв сексуальное влечение - уходит от ЛЮБИМОЙ женщины? Или женщина ... уходит.. |
Когда вместе с сексуальным влечением уходит и душевная привязанность (или любовь). Ведь в большинстве случаев мужчина не уходит, хоть в сексе с женой и произошли изменения, он хочет нового и новую (и не одну))). И удовлетворяет свои потребности сексуальные с любовницей. Но от жены уходить - нет. Конечно, тут и стабильность, и привычка играют роль, но не только. Сами мужчины говорят: "жена родной мне человек, я ей доверяю, столько с ней прожитои пережито, я ее люблю и т.д."
| QUOTE (Kirsten @ 03.09.2011 - время: 11:40) |
| Да нет, все это разное. Любовь к мужчине - гормоны. Любовь к детям - беспокойство и забота. Любовь к родителям - напротив, инстинктивное желание заботы. Любовь к искусству - желание трепета в душе от произведения. Любовь к занятиям спортом - желание удовлетворения телесных ощущений. Любовь к Богу.... И так далее.. разное все это... но все это любовь... |
да нет Кирстен, безусловная любовь она одна и не важно к кому к мужчине, детям или к родителям, просто к мужчине или женщине она окрашивается сексуальным влечением, но главная составляющая-одна.
| QUOTE (Kirsten @ 03.09.2011 - время: 11:57) |
| А откуда же берется то, что мужчина, потеряв сексуальное влечение - уходит от ЛЮБИМОЙ женщины? Или женщина ... уходит.. |
от любимой не уходят, уходят к любимой.
| QUOTE |
| Но откуда тогда более 50% разводов? Или все они выходили замуж/женились без любви? |
конечно, любовь вообще штука редкая, ее часто путают со страстью и через пару троику лет когда страсть ослабевает начинают петь сказки о том, что любовь прошла.
Это сообщение отредактировал celene - 03-09-2011 - 13:27
| QUOTE (Kirsten @ 03.09.2011 - время: 16:57) |
| То есть, когда сексуальное влечение у вас (или у кого еще)исчезнет, то все равно останется неистребимое желание совершать поступки во благо другого человека? Альтруизм без сексуального влечения - будет только расцветать, так? А откуда же берется то, что мужчина, потеряв сексуальное влечение - уходит от ЛЮБИМОЙ женщины? Или женщина ... уходит.. |
А Вы действительно всё ещё верите, что большинство браков заключаются по обоюдной любви? Зачастую её или нет вовсе, или есть, но в одностороннем порядке. Любовь - божий дар, данный, к сожалению, очень небольшому числу людей. И людей за это, наверное, и винить нельзя (такими мы рождаемся, у каждого свои таланты, никто не совершенен во всём). И нельзя ожидать от 100% жителей планеты быть способными и желать любить кого-то.
...Не могу сказать, с чего вдруг, ни с того, ни с сего, мужчина теряет желание к любимой женщине и уходит от неё... потому что не видела такого. Хотя, если бы рассмотреть какой-то реальный пример, наверняка нашлись бы и другие причины для ухода и развода... и потери влечения - тоже (может, жена вела себя все годы брака таким нехорошим образом, что мужчина устал играть в одни ворота?). ...Но знаю не один пример, когда мужчина, женившийся не по любви, становился импотентом рядом с нелюбимой женой... и уходил.
| QUOTE (celene @ 03.09.2011 - время: 21:25) | ||
конечно, любовь вообще штука редкая, ее часто путают со страстью и через пару троику лет когда страсть ослабевает начинают петь сказки о том, что любовь прошла. |
Вот именно! Именно так женятся-разводятся в юности...
| QUOTE (Diamondик @ 03.09.2011 - время: 23:04) |
| Но знаю не один пример, когда мужчина, женившийся не по любви, становился импотентом рядом с нелюбимой женой... и уходил. |
причем не стоит у него на нее конкретно, я называю это моральная импотенция.
спрашивается каким местом думают, когда парней силком на себе женят, стерпится-слюбится что ли? все равно же такие браки разваливаются в 90%
вспомнила как-то мой сказал, что в не любимой жене раздражает все, вот как пример, она в бигудях, в маске на лице у него вызывала раздражение, а если тоже самое делаю я - это значит я слежу за собой.
Это сообщение отредактировал celene - 03-09-2011 - 20:35
| QUOTE (celene @ 04.09.2011 - время: 04:32) |
| спрашивается каким местом думают, когда парней силком на себе женят, стерпится-слюбится что ли? |
Таким девушкам не любовь нужна, а обручальное кольцо на пальце.
| QUOTE (черный пес @ 22.09.2010 - время: 13:40) |
| После тридцати,большинству женщин,(специально выделил),брак не нужен вообще. |
подруге моей 30 лет,вместе 15лет уже,и ребенок есть,а к свадьбе относится безразлично...
| QUOTE (gark17 @ 03.09.2011 - время: 23:17) | ||
|
Так это и есть использование в чистом виде: мужчинам хочется женщину, которая будет их облизывать (будучи зависимой от мужчины), и при этом не иметь ответственности перед ней...
| QUOTE | ||
|
Я имела ввиду то, что они "одиноки" с традиционной точки зрения: бедная-несчастная-никомуненужная незамужняя женщина...
| QUOTE |
| Вы забыли про третью группу, которая, начитавшись интернетов, мужчине подчиняться уже не желает, а сама себя обеспечивать и принимать решения не умеет. Вот такие часто наживают себе массу врагов и остаются в одиночестве. |
К "третьей" группе также относятся мужчины, которые женщину обеспечивать не желают, но при этом требуют чтобы она ему готовила/гладила/стирала/убирала.
(Правда такие мужчины считают, что готовит плита, стирает стиральная машина, а гладит утюг. А женщина просто стоит рядом и любуется процессом.)
| QUOTE (Fesco @ 06.09.2011 - время: 16:15) | ||
подруге моей 30 лет,вместе 15лет уже,и ребенок есть,а к свадьбе относится безразлично... |
Да какая ж тебе свадьба через 15 лет... если только подождать немного и серебряная...
| QUOTE (Diamondик @ 03.09.2011 - время: 18:04) |
| ...Но знаю не один пример, когда мужчина, женившийся не по любви, становился импотентом рядом с нелюбимой женой... и уходил. |
Прям так и импотент? Или на нелюбимую у него только не вставало?
Это сообщение отредактировал Kirsten - 07-09-2011 - 08:51
| QUOTE (celene @ 03.09.2011 - время: 20:32) |
| причем не стоит у него на нее конкретно. |
Самая распространенная сказка для любовницы. Прости, не сдержался.
| QUOTE (Kirsten @ 07.09.2011 - время: 16:31) | ||
Прям так и импотент? Или на нелюбимую у него только не вставало? |
Так действительно бывает, не все мужчины такие "самцы", что могут полноценно функционировать с нелюбимой и нежеланной женщиной... это на раз-два - легко, а когда годами - невозможно.
Конечно, импотенция - ситуационная.
Это сообщение отредактировал Diamondик - 10-09-2011 - 19:43
| QUOTE (Верный пёс @ 07.09.2011 - время: 20:30) | ||
Самая распространенная сказка для любовницы. Прости, не сдержался. |
Можно вмешаться?
А когда тебе такое женщина, являющаяся женой, рассказывает? А именно, что у них секс - раз в 3-4 месяца и всегда с её подачи, а именно - подпоила, уломала?? А потом выясняется, что у её мужа все эти годы были любовницы??
| QUOTE (Верный пёс @ 07.09.2011 - время: 15:30) | ||
Самая распространенная сказка для любовницы. Прости, не сдержался. |
проблема в том, что я любовницей не была, да и рассказывать об этом не он начал, а его бывшая жена, мол а ты в курсе что он импотент, у него вставало пару-тройку раз в год последние годы, ну я потом и спросила почему у нас по несколько раз в день, а с ней пару раз в год, вот и рассказал, что после ее измен брезгливо было, плюс скандалы ссоры, вынос мозга и как итог импотенция на нее.
Это сообщение отредактировал celene - 10-09-2011 - 20:26
| QUOTE (Верный пёс @ 07.09.2011 - время: 12:30) | ||
Самая распространенная сказка для любовницы. Прости, не сдержался. |
Такое запросто бывает. Причина в скандалах и потере уважения к конкретной женщине.
| QUOTE |
| БОЛЬШИНСТВУ ЖЕНЩИН ЗА ТРИДЦАТЬ ЗАМУЖ НЕ ХОЧЕТСЯ? |
Или не можется. Крылов "Лиса и виноград".
| QUOTE (yellowfox @ 13.10.2011 - время: 11:44) |
| Или не можется. Крылов "Лиса и виноград". |
Очень даже можется. Но когда там оказываешься, понимаешь иногда, что сей квест можно было и не проходить...
| QUOTE (yellowfox @ 13.10.2011 - время: 11:44) | ||
Или не можется. Крылов "Лиса и виноград". |
Поверю в Вашу версию, если назовете хотя-бы одну вескую причину замужества.
| QUOTE |
| если назовете хотя-бы одну вескую причину замужества. |
Некоторые дамы так хотят замуж, что страшно делается.
Как-то шли по улицу с девушкой из группы, замерзли, она говорит, зайдем ко мне, хоть чаю попьем. Зашли, она живет в коммуналке, сидим чай пьем. Дима еще одна соседка была. Танька на неё пожаловалась,- у неё совсем крыша съехала на почве желания выйти замуж. В любом споре-"Железный" аргумент, "Ты тоже не замужем, чего тебя слушать". Я говорю, счас мы её перевоспитаем.Выхожу в коридор, появляется соседка, лет 27 молодая, симпатичная. Но на лице заметно легкое нарушение психики. Вопрос ко мне, а вы кем Татьяне приходитесь? Что значит кем, я её муж.Соседка разрыдалась и убежала в свою комнату.Сидим, дальше чай пьем. Соседка стала бегать перед дверью, повторяя, "Не верю, не верю, не верю.Татьяна говорит, надо ей доказательства представить, я пойду в ванную,что-нибудь надену полегче, ты меня тащи из ванны в комнату, изображая бурную страсть.Это было что-то с чем-то.Соседка от увиденного впала в истерику. Зато потом веля себя очень уважительно.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 14-10-2011 - 10:06
| QUOTE (yellowfox @ 13.10.2011 - время: 11:44) | ||
Или не можется. Крылов "Лиса и виноград". |
Вполне можется, но есть одна проблема - реально доступные им для брака мужчины (то есть те, кто им объективно по уровню соответствует) их субъективно не устраивают из-за завышенной самооценки этих женщин.
А те мужчины, которые объективно выше их по уровню, их бы, может быть, и устроили, да они сами этих мужчин не устраивают, потому что этим мужчинам незачем понижать свой жизненный уровень таким браком.
Проблема завышенной самооценки вообще у многих (может быть, даже большинства) женщин присутствует примерно с начала полового созревания. Даже в школе, в вузе, очень многие женщины своих одноклассников, однокурсников считают по определению пустым местом. На работе - соответственно, коллег на примерно тех же должностях и с примерно той же зарплатой. То есть, если мужчина объективно достиг того же самого, что она (имеется в виду и финансы, и уровень развития культурного и интеллектуального, и многое еще чего), то он для нее и не существует, как мужчина, как возможный половой или брачный партнер. Она рассчитывает, что мужчина, чтобы претендовать на секс/брак с ней, должен быть объективно ее круче (больше зарабатывать, быть сильнее, умнее и т.д.). Странная позиция, вызывающая у нее же много лулзов и даже часто фэйл по жизни. Ведь более крутому мужчине она сама то зачем нужна? Ему совершенно незачем понижать с ней свой уровень. Разумеется, погулять с ней, если его ее внешность устраивает, он может. Но более серьезные отношения -
| QUOTE (yellowfox @ 14.10.2011 - время: 10:05) |
| Соседка стала бегать перед дверью, повторяя, "Не верю, не верю, не верю.Татьяна говорит, надо ей доказательства представить, я пойду в ванную,что-нибудь надену полегче, ты меня тащи из ванны в комнату, изображая бурную страсть.Это было что-то с чем-то.Соседка от увиденного впала в истерику. |
Точно психическая. Надо было просить паспорт показать.
| QUOTE (visacl @ 14.10.2011 - время: 09:22) |
| Зачем ей замуж? Она уже была замужем, знает все прелести семейной жизни. Хочется спокойствия, а не быть прислугой. |
Вот именно. "Прелести" очень уж эффективно воздействуют на современных женщин.
| QUOTE (Шахматный Король @ 14.10.2011 - время: 10:23) |
| Вполне можется, но есть одна проблема - реально доступные им для брака мужчины (то есть те, кто им объективно по уровню соответствует) их субъективно не устраивают из-за завышенной самооценки этих женщин. А те мужчины, которые объективно выше их по уровню, их бы, может быть, и устроили, да они сами этих мужчин не устраивают, потому что этим мужчинам незачем понижать свой жизненный уровень таким браком. Проблема завышенной самооценки вообще у многих (может быть, даже большинства) женщин присутствует примерно с начала полового созревания. Даже в школе, в вузе, очень многие женщины своих одноклассников, однокурсников считают по определению пустым местом. На работе - соответственно, коллег на примерно тех же должностях и с примерно той же зарплатой. То есть, если мужчина объективно достиг того же самого, что она (имеется в виду и финансы, и уровень развития культурного и интеллектуального, и многое еще чего), то он для нее и не существует, как мужчина, как возможный половой или брачный партнер. Она рассчитывает, что мужчина, чтобы претендовать на секс/брак с ней, должен быть объективно ее круче (больше зарабатывать, быть сильнее, умнее и т.д.). Странная позиция, вызывающая у нее же много лулзов и даже часто фэйл по жизни. Ведь более крутому мужчине она сама то зачем нужна? Ему совершенно незачем понижать с ней свой уровень. Разумеется, погулять с ней, если его ее внешность устраивает, он может. Но более серьезные отношения - |
Я бы не сказала, что завышенная самооценка - это именно женская проблема. Мужчинам она тоже бывает ой как свойственна. Есть картинка на эту тему, во многом правдивая.
Хостинг фотографий
И если женщина ищет мужчину круче себя, она сама как бы и определяет, что его уровень выше, т.е. никуда у нее самооценка не зашкаливает. Кстати, насчет того, что женщине хочется мужчину умнее и сильнее себя, так ведь многим мужчинам тоже хочется быть умнее и сильнее своей женщины, неуютно им с женщиной, которая их в этих вопросах превосходит.
| QUOTE (Шахматный Король @ 14.10.2011 - время: 10:23) | ||||
Вполне можется, но есть одна проблема - реально доступные им для брака мужчины (то есть те, кто им объективно по уровню соответствует) их субъективно не устраивают из-за завышенной самооценки этих женщин. А те мужчины, которые объективно выше их по уровню, их бы, может быть, и устроили, да они сами этих мужчин не устраивают, потому что этим мужчинам незачем понижать свой жизненный уровень таким браком. Проблема завышенной самооценки вообще у многих (может быть, даже большинства) женщин присутствует примерно с начала полового созревания. Даже в школе, в вузе, очень многие женщины своих одноклассников, однокурсников считают по определению пустым местом. На работе - соответственно, коллег на примерно тех же должностях и с примерно той же зарплатой. То есть, если мужчина объективно достиг того же самого, что она (имеется в виду и финансы, и уровень развития культурного и интеллектуального, и многое еще чего), то он для нее и не существует, как мужчина, как возможный половой или брачный партнер. Она рассчитывает, что мужчина, чтобы претендовать на секс/брак с ней, должен быть объективно ее круче (больше зарабатывать, быть сильнее, умнее и т.д.). Странная позиция, вызывающая у нее же много лулзов и даже часто фэйл по жизни. Ведь более крутому мужчине она сама то зачем нужна? Ему совершенно незачем понижать с ней свой уровень. Разумеется, погулять с ней, если его ее внешность устраивает, он может. Но более серьезные отношения - |
Примерно такое же несоответствие самооценки наблюдается у мужчин.
Проиллюстрирую на собственном примере (а Вы, заодно, будете иметь уникальный шанс продиагностировать мою самооценку). Недавно ко мне "клеился" занимательный персонаж. Этот мужчина посчитал меня привлекательной для него женщиной, причем клинья подбивает он не просто на разовый секс, а на совместное проживание, детей, брак... Привлекательна я для него тем, что подхожу под его требования.
А ищет он женщину на 15-20 лет моложе его ("мне нравится нежная бархатистая кожа"), с хорошей фигуркой и внешностью ("нравится 90-60-90" и "женщина должна радовать глаз"), хорошо воспитанную и образованную ("я общаюсь с руководством и "сливками" нашего города"), покладистую и услужливую (" в этих качествах и заключается любовь женщины").
Впрочем, под последние два пункта я не подхожу, о чем и сообщила незадачливому претенденту на руку и сердце (письку?). Что его не смутило ни разу: "Тебе просто не попадался нормальный мужчина". Типа до него у меня все мужчины были говно, а он меня осчастливит неимоверно.
А теперь (внимание!) вот что из себя представляет сам претендент. Старый (на вид лет 50-55), кожа на лице какая-то непонятная, гордится своим автомобилем (я не разбираюсь, но судя по всему стоимость около 700 000 - чем гордиться-то?), квартирой, подаренной персонально мэром города, влиятельными знакомыми и исправно работающим половым членом.
Вот скажите мне, уважаемые мужчины, что такого привлекательного я могу в нем теоретически найти? Внешность у него так себе, старый, а квартирами-машинами и сексом я вполне обеспечена. И по социальному статусу я его выше. Но его это не смущает: главное, что я подхожу под его требования.
| QUOTE (ytn @ 14.10.2011 - время: 11:59) |
| "Тебе просто не попадался нормальный мужчина". Типа до него у меня все мужчины были говно, а он меня осчастливит неимоверно. |
Вот он тот пункт, который теоретически должен прокатить.
| QUOTE (ytn @ 14.10.2011 - время: 11:59) |
| главное, что я подхожу под его требования. |
Главное, что Вы не понизили его жизненный уровень)))
| QUOTE |
| кожа на лице какая-то непонятная |
Ну что Вы! В мужчине главное ум!)))
| QUOTE |
| Точно психическая. Надо было просить паспорт показать. |
Так бы я ей паспорт и показал, особенно ,если его не было с собой.